元日本ハムの岩本勉氏が12日に放送されたHBCの「ガンちゃんの『世界一面白いプロ野球の番組』」に出演し、日本ハムの新庄剛志監督がソフトバンク入りした上沢直之投手について「悲しい」、「育て方が違ったのかな」などとコメントしたことに言及。「これはね。質問されたからしゃべったんやろうと思うけど。ネット記事になるんちゃうかな。俺が言ってしまうと」と前置きした上で「前の数行は監督と同学年のよしみで言うけど、いらんわ。いらん。こうなってしまったけど、彼が決断したことやから野球選手として必死に戦う。その先に縁があったら、同じユニホームまた着れるかもね、でええやん」と異を唱えた。
日本ハムの球団としての姿勢を振り返り「そもそも考えてみ。いい意味でいうけど、ファイターズってそんなチームやん。そういう組織やん。何が言いたいかというと、みんな振り返ってみと。ノンテンダーやったチームやで。それを義理人情でワーワー言うてどうすんの?感情論を。もともとビジネスに特化した野球チームなんですよ。やろ?例えば盗塁王いくつかタイトル取ってる西川遥輝。成績あかんかったから給料下げるのわかるけど、ノンテンダーで放出したんやで。ビジネスで。それはベースボールビジネスで。上沢もそう。そない言うんやったら、金出せよっていう話やん。はっきりいうて。一緒にプレーしたかったら、対抗馬が金出してるんやったら、同じような3年9億でも積んでみと。同じ条件やったらハムにおるって」と、指摘した。
全文はソースでご確認ください。
https://www.daily.co.jp/baseball/2025/01/13/0018537506.shtml
日本ハムの球団としての姿勢を振り返り「そもそも考えてみ。いい意味でいうけど、ファイターズってそんなチームやん。そういう組織やん。何が言いたいかというと、みんな振り返ってみと。ノンテンダーやったチームやで。それを義理人情でワーワー言うてどうすんの?感情論を。もともとビジネスに特化した野球チームなんですよ。やろ?例えば盗塁王いくつかタイトル取ってる西川遥輝。成績あかんかったから給料下げるのわかるけど、ノンテンダーで放出したんやで。ビジネスで。それはベースボールビジネスで。上沢もそう。そない言うんやったら、金出せよっていう話やん。はっきりいうて。一緒にプレーしたかったら、対抗馬が金出してるんやったら、同じような3年9億でも積んでみと。同じ条件やったらハムにおるって」と、指摘した。
全文はソースでご確認ください。
https://www.daily.co.jp/baseball/2025/01/13/0018537506.shtml
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10複数年を選ぶに決まっているじゃん
単年で活躍できずクビになったらその後の上沢の生活どうすんの? -
12>>9
いやだからソフバンほどの金額は出せなくても複数年提示しろよ -
15>>12
半年もせず逃げ帰ってきた上にケガまでしてきた前年実績ゼロのピッチャーに現状維持以上の提示をする球団がキチガイバンク以外どこにあんのよ -
28
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30
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31ビジネスビジネスって、ファンが受け入れてないんだけど、
そのビジネスの相手にファンはいないのなら無観客でやればいい -
44>>11
ハム程度にアンチなんておらんwwwwwww -
54ビジネス義理人情
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58新庄「(吉村の)育て方が違ったのかな?」
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60>>46
有原抜けた翌年はチームの勝ち頭&リーグ最多イニング -
65>>63
育てた育てられたなんて話じゃねえから。 -
76
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79
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82
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86>>85
そんなやつをセンターで使ってた新庄はなんなんだよ -
88
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91>>85の様に新庄信者は現役の選手を誹謗中傷するから嫌われるんだよね
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92新庄の心情はよく分かるけど
新庄程の影響力あるとファンネルが大暴走するから嫌なんだよな -
93>>74
飼い殺しホークスには敵わない -
95>>77
ハムには義理人情を求めて自分は損得で動くんだから嫌われる -
97
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99
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101>>95
ほんこれ -
103ノンテンダーって何?
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106>>89
今年のマー君とやってることは変わらんのにハムに同情するよな -
109
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111>>99
育成ほとんど飼い殺しだが -
113
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115>>114
だから日ハムにとって渡りに船だったわけよ -
117>>115
意味不明 -
119>>85
当時から近藤はパ・リーグトップクラスのバッターなのになぜそんな嘘をいうんだよ -
121>>115
渡りに船で通訳与えてリハビリの協力したとか何それw -
123
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131>>113
年俸高騰を抑える為に、有力且つ実績ある選手の年俸を削りたいが、功労者を簡単に戦力外にするとファンから叩かれるので作った呼称やな -
133
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141>>131
マー君と同じ -
144>>118
ノンテンダーなんて呼称がない時代に坪井を戦力外にしたけど他所から声掛からなくてハムが再契約したし -
147>>137
周東よりよっぽど高年俸だが -
152
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155
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158
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162
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165>>133
ソフバンから逃げ出す育成選手がずば抜けて多い事実 -
167>>133
12球団最悪の大量育成は褒める理由にはならんwww -
169>>154
日ハムが義理人情で上沢にさんざん協力してる -
171>>160
義理人情でハムを利用した上沢 -
174>>148
え?ほんとうに? -
176結果が出なけりゃ容赦なく戦力外とかいって放り出すくせに何が義理人情だよっていう話
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177
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179>>173
ホークスだけがおかしいんだよな -
183>>177
育成再契約で大量飼い殺しよなあ -
190
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195>>191
岩ちゃんはこと開幕戦に限ればパリーグを代表するスーパーエースやぞ
こんなんで解説の仕事なくなるとしたら、えらいビジネスライクな球団ですなあw
まあ耳障りの良い事しか言わない奴等で固めたら腐敗が進むだけだわな -
197>>189
ハムをさんざん利用したことが批判されてんの -
200
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203ビジネスライクに球団批判する解説者はOBとは言え出入り禁止で納得するのね
-
204まあハムってホークスの植民地的なとこあるし
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206
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215>>213
ハムは義理人情が強すぎるってことか -
219上沢の為に単年提示したとか本気で言ってるやつ居るからな
どうやったらハムは人情溢れる球団と思い込めるのか理解不能 -
220ハムを義理人情で利用して、自分は損得でホークスを選ぶ
クラスにもいそうな嫌われ者 -
221>>219
義理人情でポスティングを認めるハム -
223>>219
FAだと一円にもならんからポスティングで手放したのに「義理人情でポスティングしてやったのに」とアホな事言い出す奴とかな -
225>>216
ソフトバンクは斉藤和巳や松坂大輔を飼い続けた実績があるからね。ケガ持ちの上沢がなびくのも不思議じゃない。 -
228>>225
飼い続けた訳じゃないだろ -
232アウトオプトつけたらいいだけで複数年ならハムに行ったでしょ
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237>>235
ホークスの方がよっぽど切り捨て飼い殺しが醜いが -
240
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241妻子が居て敢えて二年後に職を失う可能性有る方選ばないだろ
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243
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247>>224
個人的には、ポスティング使ったらメジャー契約のみ移籍可能。契約勝ち取れなければ所属チームと契約。
3年以内に戻って来る場合は、MLBもしくはNPB時代の最高年俸を上限に単年契約で自由競争。国内FAはNPB実動期間(MLB在籍期間を除く)とする。
がいいかなあと思う。海外FAは正直もっと短縮していい。 -
249そもそも上沢の夢とやらを叶えさせてやるために人情でポスティング認めてるのにこいつは何を言ってるんだよ
-
2554年10億やぞ
日ハム戻るより生涯賃金4億は違うと思うぞ
そらソフバン行くやろ -
259>>1
野球はプロスポーツではなく芸能だからしょうがないね -
266>>264
そうしたら有望株来ないだけ -
267ハムが選手に厚い球団なら
上沢が悪いって論調一本になっただろうけど
ノンテンダーがね…
金にシビアな球団が条件面で選手からお祈りされても同情心は湧かない -
269>>249
だったらその人情分を契約内容に入れたら良かったやん -
273
-
280>>271
そのノンテンダーのやり方も「3選手ときちんと話しあってこちらのやり方を理解して頂きました。もし所属球団が決まらなかったら再契約もある、という話もさせて頂きました」ってGMの吉村が言ってたのに、実際は普通の戦力外同様「来年は契約いたしません」の一言だけで再契約の話もしてなかったことがバレて選手会から抗議されてたな -
282>>278
いなくなってほしい ウザすぎて邪魔 -
284>>282
今回の発言抜きにして岩本のは解説じゃなく居酒屋のおっさんの戯言レベルだから出てって欲しかった。ホークスの応援でもしてろよ。 -
288
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293>>290
日サロ事件の首謀者たちにノンテンダーは仕方ないだろ。 -
295
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297
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300>>279
他にいるなら具体名教えて -
302
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305
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307>>280
外部から見ればファンや社会一般を裏切る行為だったよね
↓
また、選手会側は「『3選手とプレー環境について協議した結果』などと発表していましたが、当会がヒアリングを行ったところ、本件球団から事前の予告もなく一方的に契約をしない旨を伝えられたに過ぎず、プレー環境について選手の意向を聴いたり、これについての”協議”をしたような事実はありませんでした。また、本件球団からの再契約の条件提示など、再契約の意思やその可能性も伝えられたこともありませんでした。このような事実と異なる経緯を発表したことも、選手当人や本件球団に現在所属する選手との信頼関係を損ねるだけでなく、ファンや社会一般を裏切る行為であることから、当会は、本件球団に対し厳重に抗議しました」などとした。 -
309
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311>>293
あれってそうだったの? -
316>>301
打者だったのか投手だったのかそれすらもう覚えてないわ -
318>>277
それ言い出したらポス自体がダメってなるけどおバカには分からないんだろなw -
321>>1
経緯分かってない馬鹿だろ
ポスティングを自己都合でメジャーじゃないマイナー契約にしたせいでハムに入ったお金がいくらだったかいうてみ
ノンテンダーだったチームなら文句も言いたくなるだろ尚更 矛盾してるわな -
322嫌いなら関わんなや、飯のタネなんだからおとなしくしとき。
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323
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328
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330
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335
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337>>279
聞いたことないけどどこで普通なの? -
339
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343>>331
義理人情でワーワー言うてどうすんの? -
346>>336
3行の文章読めなくて生活困らない? -
349
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352>>345
山﨑武司とか楽天に在籍したことあるOBはじめほとんどの解説者は「田中の大幅減俸は致し方ないし本人もそれは覚悟してただろう。ただそれでもこういうふうになってしまったのは球団の対応に問題があったのでは?」だぞ -
354
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356>>345
ハムは減俸なんか面倒な事せず即解雇だからな -
358>>355
思わなかったって皆んな知ってただろ‥ずっと前からメジャー失敗組はプロ野球に帰って来たら何故か年俸倍増してたんだから -
360>>350
じゃなくて、ちゃんとルール作って遵守しろやって話やろ -
362>>352
楽天は綺麗な終わり方する選手が皆無だからな -
366>>364
流石に金よりも義理人情が優先みたいな流れになるのは選手にとって良くないって岩本も焦ったんでしょ -
367そもそもポスティングさせたのが義理人情だろ。
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370
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372>>346
誰が何十年の話をしてるの? -
374
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378>>376
そもそも育ててないからな草 -
380
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383>>380
大騒ぎして大山逃したから糊塗している -
386>>374
チームと金額は上沢が決めた -
393>>390
其れ以前にビジネスに義理人情恩返しみたいな薄ら馬鹿思考入れると答えは出なくなる‥ -
398
-
400>>396
プロ野球ファンの大半はひどいって怒ってるだろ -
402>>368
ハムのポスティング基準は金よりチームへの貢献度っぽいんだよな
だから糸井の時は認めなかった
球団が散々野手コンバートしろって言っても、本人の意思で投手を続けた
ようやくコンバートしてやっと活躍し出したらポスティングって言い出して、ハムが激怒した -
404>>401
ハムにも言えることだからなぁ
コスト高くなったら何か理由付けて放出もなかなかの不義理だからいつまでたってもハムは同情される側にならないんだろうに
そもそも生涯ハムの選手作らないからいつまでたっても岩本みたいなのがレジェンド顔してるんだろ -
409>>396
ホークスファンも喜んでないよ -
411
-
418>>410
ニワカハムアンチの戯言か -
420>>412
義理人情でハムを利用したクズよ -
424>>422
悔しかったんだねwww -
426>>423
上沢は国内FAすらとってないよ -
428>>409
おかげで功労者の甲斐が出て行ったからな -
431
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433
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436
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440>>6
それがこれまでの日ハムだったし今回もそうだろ?というガンちゃんの主張じゃん -
444>>438
つまり義理人情じゃなくて結局金ってことじゃん -
446
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450
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452>>442
FA移籍した石川よりは実績上だから最低でも穴埋め要員くらいにはなるだろうし飼い殺しは無いだろ -
455>>446
FA選手に三軍以下のコーチポストを用意して次々断られてるがなw -
457>>449
コーチ猪狩にも仕事はたくさんあるんだわ -
459
-
461>>1
>ノンテンダーやったチームやで。それを義理人情でワーワー言うてどうすんの?感情論を。もともとビジネスに特化した野球チームなんですよ。やろ?例えば盗塁王いくつかタイトル取ってる西川遥輝。成績あかんかったから給料下げるのわかるけど、ノンテンダーで放出したんやで。
これはまったくそう
ノンテンダーを身近で見た上沢に恩義や義理人情で行動を求めるのは無理な話や -
467>>459
お前こそ調べろよw -
469>>465
まずFAとポスティングの違いを学ぼうな -
470>>461
減俸戦力外の何が悪いんだ -
471
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473>>466
今のレフトの守備見たことないのか -
475>>470
戦力外なら戦力外とはっきり言えばいいのに、「ノンテンダーというのは再契約の可能性もあります」と発表し秋吉を騙した
功労者を戦力外にすることへのファンからの反応を恐れノンテンダーという用語をつかって騙すハムの汚さ -
477>>467
まさか俺の記憶違いかなと思って調べて書いてんだが -
479>>475
勇退と同じで名誉ある言い方よ -
481
-
486>>484
上沢の情に負けてな -
490>>484
今は競りでもなんでもなくて、単に球団が保有権放棄するだけの制度になってる。だから問題視されてる。
一応元球団に譲渡金が入るけど、サッカーみたくクラブ間合意は必要なく、選手とMLB球団の交渉のみで決まる。 -
492
-
496>>493
日本に来る元メジャーは年々外れ率が高くなってるが -
501まぁ悲しいいわな
でもルール違反した訳ではないから岩本が正解
でもなぁ生涯年俸は日ハムに行った方が稼げそう -
502>>469
上沢式FA -
504
-
507>>501
ハム戻っても来年の国内FA取得と同時に体よく追い出す気満々だったんだぞ? -
511>>504
新庄もポスティング無くしてFA短縮すれば良いって言ってるよ -
514
-
516>>511
球団側が飲まないから -
518>>1
もともと岩本勉さんは新庄剛志とそりが合わないけど新庄パワーに負けて渋々調子合わせてた感がありありだったからなぁ。 -
525
ソフトバンク=朝鮮
岩本=朝鮮
同胞同胞 -
527>>520
ハムとホークス以外の10球団が無視してる時点でホー糞がバカなんだよw -
529>>523
アホに見えるけど新庄は結果出してるからな -
532有原も上沢もファンに嫌われたら引退後仕事ないよ
福岡で食っていけるならいいけどね -
533>>529
3年で一度2位しかも大差のどこが? -
534億稼ぐ赤の他人のセカンドキャリア心配してんのおもろ
-
538>>20
結局ノンテンダーは正しかったとw -
540
-
542>>1
球団の義理人情を利用して、球団に損害与えて夢の為に契約破棄してもらって
半年で失敗して球団施設使わせてもらいなから、同リーグのライバル球団に売り込みかけるって
どんだけ終わってるんだよ
ルール上問題ないから罰することが出来ないだけで、倫理的、道義的には完全アウトだからぶったたかれて当然なのよ -
544>>374
おまえがアホ過ぎて哀しいなァ -
549
-
554>>545
苦しい叩きだねw -
556>>552
誰も欲しがらない選手に複数年の方がありえんわ -
558>>557
だからソフトバンクがアホってことだろw -
563>>552
本来なら契約年数内だったんだよ
あと2年契約が残ってたのを、義理人情で破棄してあげた
戦力として必要だったにもかかわらずな
それで半年で逃げかえってきたから、本来の契約期間だった残り1年再契約、
契約破棄してあげる前に戻ってやり直そうという当たり前の提案
そもそもの部分をすっ飛ばして「ルール上問題無い、高い契約に行くのは当たり前」じゃねーのよ
糾弾されて当然というのはいい加減理解しよう -
565ビジネスだから今季こいつに仕事回してやる義理もないということか
-
567
-
571
-
576>>567
貯金15は立派な数字だけどな -
578>>571
今年結果出してるし来年もおそらくAクラス -
581>>578
交流戦始まる前から一度も3タテで逆転首位のシチュすらなく優勝決定時13ゲーム差の2位おめでとう!今年もAクラス頑張れ!! -
583>>581
金満ホー糞がおかしいって言いたいんだな -
585>>579
お前、去年は刑務所にでも入ってたの? -
587
-
591元祖強奪の便器
しれっと3年連続強奪中のハムカス
どっちもどっちで草 -
593
-
595>>592
オプトアウト付きの複数年で解決じゃん -
597>>594
逆に聞きたいが生え抜きの監督候補って誰? -
599>>595
いわく付きの代理人の金満闘争に付き合えってか -
603>>599
意味不明 -
608>>607
その媚を売らなくて逃げれるてんだからガタガタ吐かすなw -
610>>606
そして無視される嶺井w -
612>>608
意味不明 -
613
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614
-
616>>613
ハムファンだけじゃなく野球ファンの総意じゃね -
619
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621>>617
獲るというか強奪ね -
623
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625>>621
上沢強奪ホークス醜いよな -
628
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632>>616
本音と総意をゴッチャにしてる馬鹿が1匹釣れたかw -
634>>631
近藤と親友だからこの詐欺に1枚噛んでるだろう -
636>>632
強奪と呼ばれるのがホークス巨人だけなのはハムファンだけの話じゃないだろ -
638
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640>>638
ノンテンダーの話だよ。 -
642>>639
お前の主張はおかしいってこと -
644
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646
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648
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650>>647
西川はノンテンダー直後に楽天でも戦力外 -
653
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656>>652
反論できずに相手を中傷するしかないんだなw -
660
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662
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664
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666
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668
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670
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672
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675>>671
新庄が個人的意見と断わってコメント出してるけどハムは球団として何か言ってるか? -
680
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683
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685
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687>>682
伊藤大海はメジャー思考だけど駒沢大学から北海道に逃げ帰った経緯もあるし初めからハムが第一希望だった -
689
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700
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704有原上沢で30勝たのまい!
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708>>705
後ろ3人は微妙だなw -
711>>705
www -
716
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717>>715
そりゃそうだよ監督に嫌われ干されても移籍できないし -
719>>715
プロスポーツって世界中どこも奴隷制みたいなもんじゃないの -
721
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724>>11
シャウエッセンの食べ過ぎで脳がやられちゃってるから仕方ないね -
729>>1
自分も最初は文句言ってたやないかww -
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742
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764>>762
バンクと唯一五分で闘ってパ・リーグ全球団に負け越しなしの貯金15フィニッシュはマグレでは絶対に無理な数字 -
767
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770
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772>>771
そんなに強いのになんでセ・リーグ3位の横浜さんに負けたん? -
774
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786>>457
その仕事と給料で満足出来ればいいがね -
789
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792
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794全ては単年が口癖のハムアンチが悪い
主張支離滅裂 -
795>>782
その結果が自らマイナー契約を選びハムを義理人情で利用することか -
797>>775
CS勝てたのは指笛のお陰やろw -
800
-
802>>800
22年オフの契約更改で翌年オフのポスティング移籍を視野に入れてて球団からの複数年契約提示を蹴ったのが上沢 -
806>>802
加藤も確か複数年断ってるんだよな
まあFAでハムと契約はしたけどハムにすれば縛らない方がいいと判断してのことでしょ
そもそもFAまで一年も待たずに出て行った選手に複数年提示したとこで断られるのがオチなの小学生でもわかる -
812
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813
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817>>803
性格が陰険はお前やん -
819>>812
義理の強要はコンプライアンス違反。 -
822>>796
日ハム自体が、正しくなかったと判断したから金輪際ノンテンダーはしませんと宣言したわけだが -
824>>810
その発言をした奴が一番感情論を振り回しているという驚愕の事実w -
826>>822
ノンテンダーの言葉を使わないだけで戦力外も大減俸もどこの球団でもやってる -
830>>776
登録してたのかよ -
831ハムファンも上沢は親友の近藤を追っていずれホークス行くとアメリカ行く前から薄々思ってたんだよ。
だけど帰国後にハムの施設で練習して、チームドクターとリハビリして、アメリカでの通訳もハム職員だったと報道されて、ハムの球団イベントに参加して、札幌に残した家族愛を語ってから、単身ホークスに移籍したのは何なんだとさすがに文句を言いたくなるわ
初めからホークス高額契約が決まってたんだろうから、帰国後にハムと距離を置いてファンに期待を持たせるべきじゃなかったんだよ -
833>>831
サイコパスにかかわっても良いことないのよ -
835
-
837>>831
お前は〜だろうと言う己にとって都合のいい仮定でここま書いてしまうのか? -
839>>836
選手が嘘付いたって何?
稲葉の嘘はこれな
まぁ吉村に言わされたんだろうが
>稲葉GMは、昨オフに一度自由契約となり野球協約が定める減額制限(1億円以下は25%)を超えた2400万円減の年俸1600万円で再契約した村田を例に出し、「再契約の可能性を閉ざすものではない」とも付け加えた。 -
842>>840
クビから再契約はよくあることなのにわざわざノンテンダーとかいってノンテンダーの言葉の説明して秋吉を騙したことが選手会に問題だと指摘された
ハムもまずかったと認めたからもうノンテンダーはつかいませんと宣言したわけで -
845>>837
上沢は当初の想定通りにホークス行ったけど何か間違ってる? -
847
-
849>>846
功労者をきることについてファンからの反発を恐れノンテンダーなんて言葉つかい騙された選手がいたから -
855>>853
ポスティング不成立や任意引退選手と同じ扱いでいいよな -
858
-
860>>1
ビジネスファン認定されたらファンも怒りますわ -
870
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872
-
875>>874
契約破棄条項つければいいだけでしょ -
877>>868
4年のうち1度でも10勝出来れば大成功だな -
879>>877
ずいぶん甘々の成功ラインだなw -
881
-
883
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894
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903>>902
干されないか心配だな -
905
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907>>370
出るときに日ハムになんのメリットもないポスティングで温情で出してもらったんだから、流石に一度はハムに戻るべきだと全くハムと関係ない人間でも思うけど。 -
909>>903
ハムに義理人情があれば干されないんじゃないか?笑 -
910
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911>>895
日ハムのOB会会長だけどね。 -
915
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919
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921
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922>>919
渡米前年の契約更改で球団から複数年契約を提示されてそれを断ったのは上沢本人なんやけどな -
924
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927
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930
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932
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934>>929
上沢とソフトバンクが叩かれるのは当たり前 -
936
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939>>935
何が? -
941>>937
ノンテンダーは何も悪くないからな -
943
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945
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947>>945
結果でなかったら大型契約当然って意味がわからない -
949>>948
だったらハムに義理人情ですがるなよ -
951
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953>>882
巨人は優勝争いした2位阪神の4番を獲得しようとしたし
同じくライバルのSBの正捕手を獲得
SB先発ローテの石川も獲得しようとしてたし
まあソフトバンクはあれだけ大差で優勝しといて2位のチームに居たほぼエース格を獲りにいくとか
とは思うけど -
956
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958>>956
上沢に給与上げる理由は皆無 -
959複数年契約と単年契約って一般人で例えれば正社員と派遣社員みたいなことでしょ
給料高いならまだしも給料すら負けてる派遣社員選ぶ人ってどんな人だよ -
960>>951
ハムが提示した単年1億5千万円もサラリーマンでは考えられへん高額年俸で上沢家が喰うに困るような額ではないからな
それを蹴って法外な年俸を提示したバンクに走ったから道義に反すると批難されてるんやで -
962>>957
信用失うのは外部の使えない人材には大金出すけど既存社員は安く抑えるブラック企業の方だと思う -
966>>965
マー君はオプトアウト付き2年契約だぞ -
968
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970>>963
ソフトバンクが嫌われることをハムの話に矮小化するな -
972>>969
有原とは比較にならん上沢の人格よ -
974
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979
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981>>979
半年泥水すすっただけで折れる夢とかどんだけ脆いねん -
983
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985
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987>>983
そんな心身共にボロボロ状態の投手に活躍出来るかどうかは度外視した年俸1億5千万円を提示してうちに帰って来いと手を差し伸べたハム球団に後足で泥かけて同一リーグのライバル球団に移籍したのが上沢やがな -
988>>985
安い方を選んで残留した大山の例を持ち出すってことは高い方を選んで移籍した上沢を批判してるんだねw -
990>>985
阪神は2割アップでこれ以上出せないと手を引いたけど大山は阪神を選びましたwww -
992
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994>>993
上沢はハムを義理人情で利用してたんだから金額の問題じゃない -
996
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999金満ホークスは飼い殺しだし
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