札幌市の「敬老パス」の見直し案をめぐり、秋元市長は直接市民に理解を求める意見交換会を開きました。

高齢者のほか20代の若者も出席、見直し案への理解は深まったのでしょうか。

(参加者)「市電とバスが値上がりになりますよね。なのでいま敬老パスが減額されるということは、今まで使っていた人が今までのように使えなくなる」

11月30日に札幌市で開かれた敬老パスの意見交換会です。

20代から80代の市民169人が出席。

秋元市長が自ら見直しを進める敬老パスについて理解を求めましたが…

(秋元市長)「今の利用している方からすると負担は増える、これは私も避けたいですよ、皆さんにそういうお願いをするのは。でも、そういうお願いをしていかなければ、この後続いていかない」

(参加者)「(利用額が)削られたら病院にも通院できなくなる」

反対意見が相次ぎました。

「敬老パス」は、70歳以上の札幌市民が最大1万7千円の自己負担で、地下鉄などを7万円分まで利用できます。

少子高齢化が進む中、札幌市は敬老パスの「縮小」を検討しています。

2026年度から対象年齢を75歳以上に引き上げ、上限額を4万円まで引き下げる方針です。

一方、新たな外出支援として検討されているのが「健康アプリ」。

65歳以上の場合、日々の健康管理やウオーキングなどで付与されたポイントを、JRやタクシーでも利用可能な電子マネーに交換できます。

しかし、高齢者からはアプリがそもそも使えないとの声も聞かれました。

(参加者)「70代過ぎてアプリを使わないでガラケーを使っている方がたくさんいます」

一方、出席した20代の男性からは…

(参加者)「現役世代の声も聞いてほしいです。なんで少子高齢化が進んだいま(敬老パスを)まだ続けようとするのか」

(参加者)「続けているところの方が多いよ」「そうだ!」「君も年取るぞ」「聞いてあげろ!」

意見に対し野次が飛ぶ場面も見られました。

(秋元市長)「高齢者を敬う気持ちで一定程度若い人も負担してください、その折り合いをどこでつけるか、そのことを新しい制度の中でお願いしている」

(参加者)「若い人たちとの対立を煽るようなことになっている。会場でも若い人の意見に高齢者が野次るとかね」

(参加者)「もっと何回も時間を長く、いろんなところで説明会をやってほしい。みんな仲良く住むマチにしほしい」

立場によって意見が違う敬老パスの見直し案。

制度の未来像を探るため、幅広い世代による粘り強い議論が必要です。


12/2(月) 18:39配信 STVニュース北海道
https://news.yahoo.co.jp/articles/44878f9dd236141a6c00781524af7b12b4753c17
★1 2024/12/01(日) 02:37:38.87
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733195704/
  1. 7
    継続利用したきゃアプリ使え
    わからないとか言うボケは門前払いで良い
    自らわかろうとしないのが問題でな
    ガラケーとか知ったこっちゃない
    この国は郷に入ればの精神が重要なんだよ
  2. 14
    だから大人運賃の半額で十分
  3. 15
    >>2
    なる頃に残ってる訳ないのに
    お前もなるんだぞー言われても響く訳ないんだよな
  4. 20
    その頃にはお前らが喰い潰したせいでバス会社すら無くなってるわって言ってやれ
  5. 21
    >>19
    人口ピラミッドが逆三角形だから
    下の世代から見たら氷河期も無駄な人数だぞw

    ほんと目先しか見えてないよねお前らって
  6. 26
    >>1
    まあそうだわな
    免許返上しろとか言ってコレじゃな
    バカの意見なんぞ役に立たねえよ。
  7. 28
    >>9
    あのな
    自分らも歳をとるなんて分かってるんだよ
    分かった上で、こんなもん持つ訳ないのにいつまでやってるんだ
    自分らさえ乗り切れば食い潰してかまわないって考えか?って言ってんだよ
    それに対して、お前らも歳を〜とか思考の周回遅れも大概にしろって話なんだわ
  8. 31
    >>27
    バカの意見なんぞ役に立たない
  9. 33
    >>30
    バスが無くなるとオマエの給料あがんの?
    なあ単発
  10. 35
    >>19
    今の高齢者(団塊の世代)は、それでも潤沢な金や資産を持ってるんだよ

    保険屋の話だと、客の団塊世代がみな言う事は決まっていて「1円でも多く子供らに残してやりたい」と言うんだと。
    これについては、ただの一人たりとも例外はなかったそう。

    ところが氷河期からは大きく意識が変わって、「子供には金を残す必要ない」「奨学金を借りて自分で返して欲しい」「資産は私自信の老後に充てる」というのが一般的な考えに変わったんだってよ

    なので潤沢な金を持ち、後世に資産を残したいと考えている今の高齢者より
    なんにも持たない氷河期が高齢となった時が、下の世代にとっての本当の地獄だと思う。
  11. 36
    >>34
    そのメイクだってプチプラだからな
    しまむらと同程度の安いペラペラ服で出来る範囲でファッションを楽しんでるんだよ
    しかし今の老人はどうだ?
    同じ年齢の頃どれだけ無駄遣いしたことか
  12. 37
    >>28
    このように、敵視して罵るのが主で
    一見理由っぽく書いてあるのは後付けの従

    会話にならないってやつだ
  13. 40
    >>33
    そういう問題じゃない

    福祉を削って行かないと増税で死ぬ
  14. 42
    >>36
    今は男性もばっちりファッション決めて化粧もしてるし

    昔の男性と比べたらお金はかかると思うわ
  15. 44
    >>1
    年寄りになる前に
    死ぬかもしれんし
  16. 47
    >>37
    若い奴の頭踏んづけながら敵視してないとか面白な
  17. 49
    >>41
    世代間対立を煽ったのは最初に言い出した奴だろ。
  18. 51
    >>42
    一番大きいのは年金と保険料だからなー
    今でも年寄りの為に若い層からどんどん搾り取ってそのおかげで結婚も出来ずにますます高齢化が進んでる
    少しまともな年寄はさすがに自分たちも我慢しないと下の世代が潰れるって分かってるよ
  19. 58
    >>48
    高齢者だろうな、最近の若い者はって
  20. 60
    >>42
    メイクにかかる金ぐらい車と食事とプレゼントで余裕で吹っ飛んだとは思う。
  21. 65
    >>63
    アホ、統一価格でいいわ
  22. 67
    >>57
    支持したところでなくなるだろ
    分かれよw
  23. 69
    >>60
    そういうのは60代ぐらいじゃない?

    今の70代の人たちの若い時は、車、食事、プレゼントの時代じゃないよ
  24. 81
    >>4
    医療費の自己負担も1割だったしね
  25. 86
    >>69
    団塊男は文学少女を囲って輪姦
  26. 89
    >>85
    ニュアンスが違うな、嫁に押し付けてたが正しい
    ジジイは100%何もしていない
  27. 94
    >>76
    また家計簿経済かよ。
    飽きた。
  28. 96
    >>87
    ださ)
  29. 99
    >>92
    若者からむしり取ってサービス維持してること分かれ
  30. 101
    >>91
    現役世代に優しいー維新国民民主
    老人票が欲しいー自民公明立憲共産

    と明確に分かれてる
  31. 103
    >>12
    金持ちなら払えよ
  32. 105
    >>37
    いやあなたが敵視して罵ってるやん・・
    >>28は冷静だぞ
  33. 108
    >>104
    氷河期さん悔しいのうw
  34. 110
    >>92
    手取り増やしやすくなるのでは?
    地方の収入減るなら支出見直せば良いんだぜ
    大阪みたいに大阪は年寄りの福祉削り補助金切って高校無償化と子持ち家庭に還元しまくってる
    大阪の年寄りはそれを強く支持してる自分達より若いやつに使ったほうが合理的なのを知ってるから
  35. 111
    >>95
    既定路線に甘んじてるからじゃん
    ばかじゃないのw
  36. 112
    >>2
    自分が老いた時に残るように頑張るんじゃなく
    周りを引きずり落とすことに頑張るのが
    いかにも日本人だな
  37. 115
    >>112
    いやまるで違うよね
    過剰な優待は必要ない
  38. 118
    >>112
    まさに高齢者、THE共産党カクサン部の爺って感じやね
  39. 121
    >>1
    若モンが年取った時は無くなってるから早いか遅いかだけだ
  40. 123
    >>116
    大阪の介護保険料高いのは利用者がサービス使いまくるからだぜ介護保険料抑えたいなら
    サービス切ってしまえばいいけど維新は其の辺は大目にみてるからな老人にもそこそこ優しいから維新は年寄りからも支持がある
  41. 127
    >>125
    あったんやろ
    そして多くの若者が支えてたから鼻くそほどでしかなかったんたわ炉
  42. 129
    >>112
    ジジイだけ引きずり落として道づれにするのが俺らの最後の仕事だよ
  43. 133
    >>125
    敬老ってもう死語やな
    昔の貧しい時代、戦争を乗り越えてきた世代は死ぬまで社会や子や孫のことを考えていたから敬老に値したが
    団塊は今日も朝からゴルフやで
  44. 135
    最近の若者は何故か偉そうだしな。
  45. 136
    >>106
    自動運転に期待しすぎじゃねえかなぁ

    まず実現がとんでもなく難しい
    開発や維持管理に費用がかかりすぎて人が運転するより高くつく
    そこらへんを乗り越えて一般普及レベルに達したとしても、
    1人1台所持するより公共バスに載せたほうが安い
    結局、自動運転があってもなくても公共交通機関はいる
  46. 138
    >>9
    それは老人が既得権を守るための詭弁になってるから、若者には響かない。若者が老人になるまえに、今の老人が財政破綻させるための時間稼ぎにしか聞こえない。次世代のことなんて考えてないだろ?特に文句ばかり言ってる老人はね。孫のことを考えられる普通の老人なら譲るよ。
  47. 143
    >>137
    いや独裁になる共産主義が最低最悪
  48. 145
    >>135
    お前みたいな老害に敬意払う方がおかしいやろ
  49. 147
    >>131
    いや今騙されてるオマエラが上の世代よりアタマ良いわけねーだろwwwwww
    な゙におごりたかぶってんのwwwww
  50. 150
    >>136
    海外でGoogleマップに従ってたら崖に転落てニュースあったな
    初期はそういうの頻発するやろな
  51. 152
    >>7
    それな
    少しはコスト削減に参加しろって話だよ
  52. 157
    >>127
    たぶんなかったと思うぞ
    後半は年金がそれで今や足りないと言ってる始末
    >>133
    まあ分からなくはないが今の60代の人達には尊敬に値する所が全くないな
  53. 159
    >>152
    オマエが何のコストを理解してんの?w
  54. 163
    >>1
    敬老パスはあってもいいけど
    金額は減らすべき。

    最低限の通院と買い物に必要な金額
    例えば一週間に2往復分の運賃にする。

    それ以上は自分で負担。

    これくらいなら将来に渡って持続可能だろう?
  55. 165
    >>117
    まあいま経常黒字だからかろうじて耐えてるけど自動車も、負け始めてるからね。売るもんなんもないよ
  56. 168
    >>1
    いま日本は、人口の三分の一が65歳以上の年金生活者で、

    未成年や障害者を含む二人で一人の高齢者の社会保障を支えているから、

    負担が右肩上がりで、もう限界なんだよ。

    重い社会保障の負担は、削減したり、年金生活者や生活保護受給者も働いて、みんなで分担し合わないと持続不可能だよ。
  57. 170
    >>160
    子や孫がいてこれなのが団塊クオリティ
    でもまだマシなのはわがままだけど無敵じゃないから凶悪事件には至らない
    本当の恐怖は氷河期が無敵老人になってから
    もう既に無敵のやつもおるが居住区分けたほうがいいんじゃないのというくらいの社会不安になる
  58. 171
    床屋は老人割引があって障害者割引がないのが不思議に思っている。
  59. 172
    >>161
    まず貧困老人にしか渡さんようにすればいい
    スーパーでかごいっぱい抱えて万をクレカで払ってるようなジジイには与えるな
  60. 174
    >>169
    自腹で払えよ
  61. 176
    >>165
    自動車が売れれば戻し税取られるだけですが?
    財政が潤うんだ?w
    無茶苦茶言ってるの自覚しなよ
  62. 179
    >>175
    金持ち老人はだいたいいい車持ってるから関係ないと思うな
  63. 181
    >>175
    お金の価値を理解してるからこそお金持ちになれるのは確かだな
  64. 183
    >>2
    そうそう
  65. 186
    >>4
    今の老人は若者より所得も資産もあるからな
  66. 188
    >>133
    それはそうだなぁ

    十数年前にベトナムで仕事してたんだけどさ、
    当時のベトナムの若者はめちゃくちゃ老人を敬ってたのよ
    なぜかというとその時の老人ってベトナム戦争を生き抜いた世代なんだ
    彼らのおかげで今の自分があるってよく分かってた

    そんで今の若者はだいぶレベル下がった、
    技能実習生がどんどん輩化してるしなw

    戦争で国がめちゃくちゃになった後しばらくは国民の意識と能力が高く、
    その後ダメになっていくのはたぶん世界共通なんだろうな
  67. 192
    >>180
    は?
    年寄りになっても俺らの番にはもうないから引きずり下ろすんやぞ?
  68. 195
    >>184
    氷河期はじじいになったらさらにオンラインで済ませるし外出なんかせんぞ
    病気になっても家で我慢するし
  69. 197
    >>194
    税収不足は国債発行すんだからその裏付けの円の信任なくなったら発行できない。くだらない煽りうざ
  70. 203
    >>196
    次は安楽死認めさせてこのジジイとともに心中や
  71. 205
    >>188
    ベトナムにも儒教思想が伝わってるわけだが、近代化現代化の影響で自然に敬老よりも個人主義に傾いていってるだろうな
  72. 211
    >>189
    所詮は輩の子孫だよ
  73. 213
    >>206
    その時はしご外されるのをわかってて大人しくしてられるなら大したもんよな
    俺もアラフォーだけどさ
  74. 215
    >>210
    息子夫婦がいて孫がいて…みたいな老人がこんな活動するわけないでしょ
  75. 219
    >>175
    そもそも敬老パスがなきゃバス乗れないような人は経済貢献に期待するべきではない

    大半のジジババはぶつくさ文句言いながら結局バス使うのだから割引する意味なんかない
  76. 223
    >>216
    福祉ってのは国が維持できる範囲でするもの
    現役世代の生活削ってまで維持するものではない
  77. 227
    >>220
    数の論理で防ぐしかないな
    今の老人よりかなり貧しいだろうし
  78. 229
    >>226
    到底維持できるものでないから変えようと言っている
  79. 231
    >>226
    その脅し文句は通じない

    なぜなら今の若者のほとんどは今のジジババが受け取ってるような好待遇は将来絶対にないことを知ってるからだ

    だったら今のうちに廃止する方が良い
  80. 240
    >>221
    この意見交換会こそ無意味だよな。
    敬老パスの目的はそこであって経済ってのは右から左にお金のリレーなんだから家に引きこもってる老人より外出る老人の方がお金使うやろ?って聞きたいわ。
    気づかれないように鳩に餌まいて罠で捕るって知恵無いんかな?
    これに反対するのはやっぱり若(頭が弱い)年層なんやろな。
  81. 242
    >>231
    自分の父母まで切られたら自分が面倒見ることになるからなぁ
  82. 246
    >>244
    自分の父母や祖父母が受益者だったら自分自身にも恩恵はあると言える
  83. 249
    >>246
    福祉ではなく個々で親に金やればいいだけ
  84. 253
    >>242
    少なくともうちの家族で敬老パスがなきゃ外に出ないなんて言うバカはいないんでね
  85. 255
    >>215
    ふむ、しっくりきた
    こりゃこの先、離婚率未婚率の高い世代が高齢化していくんだから敬老パス廃止の声は更に大きくなるな
    今のうちにどうにかしとかないと
  86. 258
    >>223
    でも対外的にも極力福祉はなくさない方が良いだろ
    世代分断的極論より
    資産持ちの老人は有料とか微調整で考えるべき
  87. 260
    >>254
    あなたがゴネるのは勝手だが、
    俺は敬老パスなんか即刻廃止で問題ないんでね
  88. 262
    >>213
    そうならないように持続可能性を探るんだよ。
    ここで中止させれば君の時は100%ないけど
    持続可能性を探れば君の老後にも残る可能性がある
  89. 265
    >>258
    外面のために福祉政策を実施するの?
    そりゃ手段と目的を履き違えてるだろ

    今は老人に金を使う場面ではない
  90. 269
    >>260
    将来、あらゆる社会福祉を辞退してもらうと助かるよ。俺はもらうね。
  91. 274
    >>226
    未来になってもうけられません
  92. 276
    >>269
    大丈夫
    今の老人が受け取ってるような福祉や年金はどうやっても近い内に維持できなくなる
    人工的に絶対不可能なんだから努力云々ではない

    それなら今から切ったほうがいいだろ
  93. 279
    >>257
    それは無い
    親父は入院寝たきりだし
    おかんも杖つき始めてるから
    バス無料は助かってんだなーという実感
    極端なことを言う奴は身近に年寄がいないんだろう
  94. 281
    >>9
    煽られる理由もあるからなこの放漫世代は
  95. 283
    >>275
    その頃には老人パスなんてとっくに無くなってると思うけどな
  96. 287
    >>266
    老人経由より
    子どもや学生運賃減額とかの方が合理的

    自治体も若者や子育てファミリーに住んでもらう方が経済発展して自治体の未来が明るくなるのに

    老人経由すると言う政策自体が間違っている
  97. 289
    >>284
    経済回したいなら

    老人増やすことが悪手だよ

    若者や子育て層を増やさないと
  98. 293
    >>286
    見えないものが見えてるんだね。可哀想に。
    自分の利益のために他人の体裁を利用するのはあまり好きじゃないな。

    敬老パスがなきゃ維持できない路線はそもそもソンビ路線だわな
    残す意味も意義もない
  99. 295
    >>248
    いつから日本は俺の独裁になったんや
  100. 298
    >>9
    年はとるけど自分達が年寄りになる頃にはその補助は無くなる
    なら今からその補助無くせよとは思うわな
  101. 300
    >>296
    28歳がいらないって判断してるわけだから28歳の希望通り路線廃止でいいんだよ
  102. 301
    団塊もなかなかだがバブルは人類史上最もアホ世代かもしれん
    流行語が「かーんち」あだ名と
    「セッ〇スしよ」どストレート
  103. 304
    >>297
    無料じゃないと誰も乗車しない路線なんて廃止でいいのでは…
  104. 306
    >>296
    ゾンビ路線を残すことが公共交通機関の意味ではない
    そんな余裕は今後なくなるんだから残すべき路線潰すべき路線の選定は大事なんだよ

    敬老パスなんかで下駄を履かせた数字で必要路線にカウントされても困るんでね
  105. 311
    >>287
    まあ、日中のボケっと詰め所で待機してる要員や車庫に入れっぱなしの
    車両をどう回すかの対策なので、混雑時の客を増やす方向のことは
    あまり考えてないだろうねえ。
  106. 313
    >>311
    子どもや学生が乗るのは日中じゃん
  107. 315
    >>289
    現状は老人が最大の消費者です。
  108. 317
    >>304
    いいと思うよ
    困るのは将来のこの28歳ぐらいだろうし
  109. 320
    >>319
    一生懸命働いて勤め上げた人間が貧しく何も消費できない世界を望むのかね
  110. 322
    >>316
    進次郎構文を最後にぶっ込んでくるなよ
  111. 324
    >>57
    お爺ちゃん言ってる事が訳わからないです
  112. 326
    >>2
    まぁそういうことや
    子どものためとは言うけどその子どもに不利益ふっかかるのを理解してないんや
  113. 329
    >>320
    勝手に人の発言をすり替えるなよ
    老人は何も消費できないのがいいなんてどこにも書いてないが
  114. 331
    >>312
    簡単に予想できると言うより、あなたの願望だね。いや、そうでなければいけない、という思い込みだね

    敬老パスがないと維持できないというのは他の人が言ってることに対してのことだったのでこれはまぁ無視してもらっていい。
    しかし、敬老パスが無くてもバス経営に問題がないのなら即刻廃止して欲しいね
  115. 335
    >>329
    現役世代が最大の消費者って蓄財や投資を否定して
    悠々自適な老後を与えないということだろ
    一生現役で働き続けろと言うのが政府の方針みたいだが
  116. 341
    >>1
    足腰が悪くてウォーキングできないお年寄りも多いのに、健康アプリで支援はないわw

    それに、今のお年寄りにすぐアプリ使えってのもなぁ
    もう少し段階的に進めるべきだろ

    にしても、現役時代に散々社会保障費取っておいて、いざ自分が高齢者になったら少子化を理由に社会保障削られるとか払い損よな
  117. 345
    >>340
    後、安く乗せてるんだから正規運賃払ってる客には席を譲るか、座らないようにしてくれれば。外出る程の元気があるなら
  118. 348
    >>317
    普通は困る前に故郷を捨てるんだよなあ
  119. 349
    今の今まで現役世代を生贄に軽い税負担で甘い汁吸ってきた老害が老いを語るなよ

    国の財政のために早く逝ってくれ

    まぁ一番の巨悪はそれを許した自民党なんだが、野党も大して変わらんというね
  120. 351
    >>1
    >「君も年取るぞ」

    これ全くピント外れなんだよな
    今の年寄だけにいい目をみさせることで
    将来の年寄の分が減らされることを非難してるんだから
  121. 356
    >>351
    「君も年を取るぞ(君が生きてたらの話、な)」
  122. 359
    >>347
    敬老パスなんて無くしても根本が変わらないのに何も変わらんよ。
  123. 361
    >>1
    若者達は故郷を捨てて少しでも負担の少ない土地へ移れ
  124. 363
    >>359
    変わるからこのジジババどもは騒いでるんでしょ
    少なくとも騒いでる奴らの断末魔分は経費が浮くのだよ
  125. 367
    >>135
    そもそも非常識な我儘言っても全て通してもらえてきた世代だからな
    なんていうか、人としての教育とかが不足しててさ…
    頭大丈夫か?獣の思考か?って疑っちゃう奴もいたりする
  126. 369
    >>365
    じゃあ故郷も老人も捨てて移住するわ
    老人になったら戻ってきて若者に養ってもらうとするよ
  127. 373
    >>371
    自分さえ良ければいいのはジジババでしょ
  128. 375
    >>371
    そもそもそのジジババは今の若者が老いたときに同じ福祉を提供できている保障をしてくれんのかね?
    そこまで考慮せずにおまえも同類だからジジババを敬えと言うのは
    その方が自己中心的ではないだろうか
  129. 377
    >>216
    完全にやめるじゃなく、上限額減らしましょうなんだと思うが…?
  130. 379
    >>340
    日中に空気運んでるような地域なら老人に限らず割安にしたらいいと思うー
  131. 381
    >>1
    >>「君も年取るぞ」

    とらねーよ。このままだと老人に殺されるわ。
  132. 383
    >>378
    そんな散歩のために税金使われてたまるかよ

    散歩なら近所を百周でもしてればいい
    防犯にも運動にもなるからその方がいいでしょ
  133. 387
    >>384
    余りにふざけたシステム
    全面廃止でいい
    札幌市はそんなことするよりバス会社に補助を多く出してバス路線を維持するのが先だろ
  134. 390
    >>9
    心配せんでもここにいる大半の底辺5ch民は老人になるまで長生きせんだろ

    60代までには病死、野垂れ死にだよ
  135. 394
    >>387
    空車で運行するよりいいだろ
    誰も利用しなくなったら減便→補助増額→廃線だろうし
  136. 396
    >>392
    今の若者が老人になるまでずっといてもらえるという都合のいい妄想
    老人も故郷も捨てて新天地へいくよ
  137. 397
    >>384
    公共交通機関の補助や無料化は国の経済政策、公共政策として世界で当たり前の施策であり常識ですよ。
    少しは社会学を勉強して公共交通機関の意味や意義を勉強したらどうですかね?
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  138. 399
    >>387
    ふざけてるのはあなたの無知のほうですよ。
    高齢者用に公共交通機関が敬老パスを出すなんて世界では常識ですし、当たり前の公共政策です。
    それを「ふざけたシステムダニィ!廃止すべきダニィ!」と騒いでるのは無知を通り越して呆れるしかないですね。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  139. 401
    >>391
    必要ならお金払って乗ればいいのよ
  140. 404
    >>398
    直接鉄道会社に入れず老人経由して利用者数を盛ることで
    老人の利用する路線を守る口実作りにもなるわけか
  141. 406
    >>9
    いつか行く道
    いつか来た道
  142. 408
    >>398
    それはあなたが経済学に無知だからそう思ってるだけの話ですよ。
    そうただの妄想。
    あなたの妄想では老人補助を切り捨てれば路線維持の予算が増えて路線維持できるのでしょうが、現実は違います。
    交通公共機関というのは公共物としての役割と意義があるのですよ。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  143. 410
    >>2
    バス路線自体が維持困難になってるだろうな
  144. 412
    >>407
    それな
  145. 413
    あと20年もしたら今のZ世代も今の70万とかしかいない世代から老害扱いされて
    ボロクソ言われると思うがそれを言われても受け入れられるだろうか
  146. 419
    >>403
    札幌市の仕事で得られる民間の平均年収は338万円ですが、札幌市の市役所の平均年収は643万円です。
    あなたが札幌市の財政維持を心配しなくても公務員は順調に年収を民間人の2倍に増やしてるんですよ。
    これが現実というものです。
    札幌市役所は職員の年収を民間人の2倍にするために何か札幌市の財政基盤を倍化させたんですかね?
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  147. 423
    >>401
    年金あほほど減らされるのにw
    しかも自分たちが老人になるまでにどんな不幸があるかもわからないのに

    今のあほはセーフティラインをどんどん壊していって
    自分たちに大きなブーメランが来るってわからなすぎだろ
  148. 427
    >>423
    そんな脅しは効かんよ
    持続不可能なんだからいつ止めるかの話なんだよ
    逃げ切ろうとするな
  149. 434
    >>432
    フリーレン乙
  150. 436
    >>277
    それはバス会社に配れ
  151. 438
    >>433
    つーか元々いたゴミ役人が破綻したら即逃げたからだよ
    人が入れ替わったら改善した
  152. 440
    >>437
    俺らが年取る前に持続可能なレベルまで下げてて欲しい。
    このままだと破綻して無くなっちまう
  153. 442
    >>439
    それもあるけど
    末端まで入れ替わったのがでかい
    トップが変わっただけじゃなどうにもならないのが公務員
    今騒ぎになってる自治体見てみろ
    最大の敵は中の職員だからw
  154. 444
    >>437
    俺らが年取った頃にはそんな制度はなくなっている
    だったら今すぐ無くすべきだ
  155. 446
    >>437
    余ったお金でやってる訳じゃないんだから
    「お前らも歳をとるんだぞ」って言葉は
    「お前らも俺らみたい若い奴や子供の頭踏んづけて生きればいいじゃんw」と同じ意味だよ
    言ってて恥ずかしくない?
  156. 448
    >>447
    ダメだ、1往復だ
  157. 451
    >>439
    完全に妄想と狂気で錯乱してますね。
    今の北海道知事が夕張でやったことは国の土地を格安で中国企業に売り払い転売で中国企業を設けさせた売国と、
    市の人口激減、市の税収10%減という夕張壊滅の原動力になっただけですよ。
    何度も言いますが現実を見なさいよ。
    妄想と狂気で政治をするとこうなるという典型的な現実例でしょうね。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  158. 453
    >>437
    ワープワの貧民だからこそ地獄に道連れよ
  159. 455
    >>1
    戦前生まれから団塊の世代の世代に満額の年金を払い続けてる政策が失敗なんだよ
    今からでも年金支給額を削れよ
    55歳で定年して何年タダ飯食ってんだかな
    1958年生まれからの世代には80歳にならなければ年金が支給されないなんて事もあり得るぞ!
    80歳までは3万円/月程度とかね
  160. 457
    >>454
    夕張マジ田舎だからなあ
    そりゃ逃げるよ
  161. 459
    >>451
    つーか夕張の土地に金出すヤツを探し当てたというのがスゴイ
    どうやってその中国企業とやらをダマしたんだろw
  162. 462
    >>459
    外人スキーブームに乗ってもとからあったレースイスキー場売っただけ
  163. 465
    >>463
    病院は月に1、2回だから減らされても間に合うぞ
    買い物は宅配サービスがある
  164. 466
    >>464
    年寄り増やしたいなんて奇特な自治体だね
    自分たちで負債抱えたいなんてw
  165. 467
    全てを廃止して道州制とベーシックインカム
  166. 469
    >>459
    はあ?
    鈴木知事は中国企業に2億4千万で国の土地を売りさばきましたが、その中国企業はその土地を15億円で香港系ファンドに転売したんですけど。
    普通に知能があれば15億円で売れるものを2億4千万で中国企業に売ったのがアホ知事さんですよ。
    夕張の市長が中国人だったら少なくとも15倍の国益を上げてましたねw
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  167. 471
    >>470
    そうやって晒す行為は醜いよ
  168. 475
    >>466
    道内他地域が崩壊してインフラを求めて勝手に集まってくる
    それで高齢者の意見が通りやすくなってるのが札幌市
  169. 478
    >>454
    市長がアホだとこうなるという好例だと思いますよ。
    アホが今度は知事になったんだから北海道自体が今度はヤバいでしょうね。
    何義とも無知というのは怖いことですよ。
    真面目に敬老パスは持続不可能だとか言い始めてるアホを見ると哀れみすら感じますね。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  170. 481
    賛否の議論の前に
    敬老パスを持ってる奴はもちろん免許は返納してるんだよな?
  171. 483
    >>378
    バスなんが利用せず、自分の足で出歩く方が全ての面でよいのだが
  172. 486
    >>475
    シルバー民主主義がまかり通るとは終わってるなかつての大阪みたいだ
  173. 488
    >>477
    まず国の土地を中国人に売ったということで売国です。
    15億円の市場価値のものを2億4千万で叩き売ったということで売国です。
    何から何を見ても売国ですね。
    逆にどこをみたら売国じゃないのかぜひ教えてほしいですね。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  174. 490
    >>488
    その額で売らなきゃならないほど
    使い倒したのは老人だろ。自覚しろよ
  175. 491
    >>473
    君も年取るぞは端折って言ってるだけで、これは札幌市民全員の福祉政策であり公共プランなんですよということを簡単に教えてあげてるんですよ。
    アホは無知でバカだから「俺には利益にならないダニィ!老人ばかりずるいダニィ!」と単純思考思考しかできませんからね。
    札幌市民の労働年収は338万円ですが、札幌市の公務員は668万円と順調に伸びていますが、札幌市役所は持続可能財源などどこにも
    持ってないという現実に気づいてください。
    敬老パスを廃止しても公務員と市長の給料が増えるだけですよ。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  176. 493
    >>466
    年寄りは国から年金も振り込まれるし浮浪者でもない限り多少資産も有るだろ?
    負債?君は実態が理解できてないな。
  177. 495
    >>490
    というかそれ簿価と思われ国や自治体は未だに簿価会計なんて遅れた会計制度やってるとこばかりだから
    東京の石原がおかしいだろと時価会計の会計制度作って普及させてるけど採用したのが大阪や愛知といった自治体くらいだからな
  178. 498
    >>490
    その額で売ったのは売った市長がアホで売国奴なだけの話で老人とか何の関係もありませんよ。
    15億円のものを2億4千万で売るのがどれだけアホでしょうもないかぜひ自覚してください。
    資産価値15億円のものを2億だと判断したいい加減な試算計算をした無能。
    市の大事な資産をすぐ経営破綻するクズ企業に売ったという知能の低さ。
    中国という無法者に大事な市の資産を売ったという倫理観のなさ。
    もう批判点は挙げればきりがないですね。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  179. 501
    >>498
    15億で売ったのは転売した企業では?
    2億3千万でしか価値が無かったのを転売しただけよまして日本企業が買わなかったんだし
  180. 503
    >>492
    完全に妄想と狂気で錯乱してますね。
    アホはアホでも構いませんが、文字さえ読めればアホ市長が2億4千万で売った資産が香港系ファンドに15億円で売却されたという
    事実くらいは認識してくださいよ。
    経営破綻するようなクズ企業に簡単に市の資産を売ること自体アホ市長としては完璧ですが、さらに10億以上の損失を市に与えたのですから
    もはやお話になりませんよ。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  181. 504
    そこまで生きれる未来が見えないんだが?
  182. 506
    >>494
    敬老パスを見直す暇があったら公務員と市長の給料をなんとかしてほしいですね。
    敬老パスの持続可能性をアホが凄く心配してましたが、市の労働年収338万円の経済規模の都市で公務員だけ668万円の年収増加を
    持続可能にしてるカラクリをまず心配してほしいんですけど。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  183. 508
    >>175
    そんなに裕福なら年金いらないんじゃない?
    返納しな
  184. 510
    >>1
    歳とってもお前らみたいなハイエナにはならないよ
  185. 512
    >>498
    >>501を見ると15億の価値を価値をつけたのは企業で
    そこがなければ2億5千でしか売れなかったんだろ
    その付加価値をつけられるほど体力残せなかったのは食い潰されたからだし
    食い潰されてたから足元見られてその価格で売らなきゃならなかったんだろ
    自分らのやらかしを嘘とデマで覆い隠すなよ
  186. 514
    >>506
    そこに問題あるのかも知れないけど
    まずはこっちが先だなって話でしかない
    てか、論点ずらしもいい加減にしなよ
  187. 516
    >>503
    損失?運営から日本企業が撤退したのに
    高値で売れるわけがないのでは?二億三千万で引き受けてくれただけでも有り難いと思わないと
  188. 518
    >>1
    本当に老害どもはアホだな
    自分も年を取るから老人優遇見直せと言ってるのに

    老人になった時に若者の人口が足りなければ
    誰も仕事も介護もしてくれねーんだよ!!!

    だから!いま!若者の負担を軽くして!
    少しでも!人口を!増やさないと駄目なの!!!
    老害は消えろ!
  189. 520
    >>9
    いまの老害どもは平気で耐えてるじゃんwww

    むしろ開き直って若者にもっと負担しろ!
    と逆ギレしてるだろ
  190. 522
    >>188
    俺も自分の爺さん世代は尊敬もしてたよ
    戦争で戦ってその後も国を建て直してくれたからな
    その世代はもう居ないから敬わなくていい

    そして団塊の親父世代は全く尊敬出来んわ
    爺さん世代を否定してヒッピー文化に被れて全共闘だのフリーセックスだの、たいして残高無かった国債を無限に使って遊び呆けてたのを経済成長させた!言ってる連中だぞ

    そして今は国債は借金だからお前たちが返せ!社会保障のために増税しろ!と言ってるのが団塊世代だ
    尊敬出来るわけない
  191. 526
    >>226
    それ詭弁だよ
    賦課制度の年金システムと同じだ
    いま支払ってる年金は今の老人が使うだけで俺達の金にはならない
    俺達の将来の年金は将来の子供が払うんだよ
    そして酷税のために子供が生まれてこないから、俺達の年金は払ってくれる人がいなくなる

    だから今多額の年金を老人に払うのを辞めさせるしかないのさ
  192. 528
    >>526
    「しかない」って負け犬が使う言葉
  193. 531
    >>530
    今まで数の暴力で他の世代を踏みにじってきた経験だよね
    マジクソ世代だよ
  194. 532
    「敬老」とするから勘違いする、老人でええよ
  195. 536
    >>534
    だよなあw
  196. 539
    >>535
    国が年寄りの安楽死を推進してくれねぇかな
    死ぬ時期が早ければ早いほど金なりなんなりくれるとか
  197. 542
    >>471
    本人が顔出し・実名出しでアベマプライムに出てたよ
    アベプラは若者向けの番組だから有利な場所だと思ったのだろう
  198. 545
    >>530
    民主主義なんだから若者が投票行って廃止推進派の市議を当選させればいいだけだよ。
    負ければ民意として受け入れるか、それでも嫌なら
    よそに住む自由もあるで。
  199. 549
    >>545
    そこまでしなくても
    老人はあと5年もすれば動けなくなるだろ
  200. 551
    >>549
    ん?
    次から次へと老人湧いて出るで
  201. 555
    >>545
    ちょっと論点が違いすぎてなんともw
  202. 559
    >>437
    歳をとるからなんだ?

    『バスは自分の金で乗れ』
    でしかない。
    現役の社会保険料負担を下げて過剰な老人福祉を止めれば、歳をとったときに自分の金で乗れる期間が伸びるので一刻も早く老人福祉を止めてくれ
  203. 561
    >>428
    >>560
    それな、今からどうにかしないと高齢者は今でも総人口の3割いるんだから食い潰される
    医療費自己負担も高齢者全員3割にすべき
  204. 562
    >>1
    いやバス電車に金出すの当たり前じゃね?
    無料になる方が可笑しいんだが。
    無料パスなんか無くても問題無いわ
  205. 563
    >>525
    今の若者も、甘やかされて精神年齢低いじゃん
  206. 565
    >>545
    それはいえる大阪はそういう民意を維新が集めて圧倒的な強さになったあと不思議なことに年寄りは維新支持が強い
    大阪の年寄りは若い人に金を回すという合理性を理解してる人が多いのだろう
  207. 567
    >>564
    あれは普通に維新の支持者でも賛否が割れたんだよ維新支持しても大阪市を無くすことまでは否定的だった人が多いだけ
    維新がずっと府政と市政やればいいと考える維新支持者が多い
  208. 572
    >>571
    累積納税額で老人超える若者なの?そりゃあすごいw
  209. 574
    >>572
  210. 582
    >>162
    今まで得した分を若者に払ってから言えばいいのにね
  211. 589
    >>522
    戦争を生き延びた人と戦後生まれはマリアナ海溝の深さくらい差があるよ
  212. 592
    >>548
    そういうことを言うから老害と言われる
    敬老の日があっても尊敬されないのはそういうとこだぞ
    強盗に遭っても同情されない
  213. 596
    >>591
    利権とか好きそう
  214. 597
    >>591
    ブーメラン刺さってんぞ
  215. 602
    >>591
    いいよな、死ぬまで楽な人たちは
  216. 605
    >>584
    若者の感覚としてはそれだわな
    どうせ自分達の代には無いと分かってる
  217. 609
    廃止しろよ
  218. 612
    >>608
    ほんとに高齢者の頭の悪さには参っちゃうよね
  219. 615
    >>608
    祖父母なんか他界済みですよ
  220. 618
    >>608
    祖父母どころか両親も墓の下だぞ
    元嫁の両親も見送ったわ
  221. 620
    >>28
    なら
    俺等の代の頃に廃止してください
    て帰結するはずじゃん?
  222. 623
    >>619
    少子化改善しなかったら
    誰が責任とるの?
  223. 627
    >>625
    不安に対して楽観的になれるかどうか

    それは、知性がないと無理

    若者は頭が悪い
  224. 632
    >>623
    しないよ
    子を産む女性の数そのものが減ってるから今後100年は悪化し続ける
  225. 639
    >>627
    ワシは勝ち逃げしたいんじゃ!
    緊縮なんかやめてわしらに金よこせ!
    財源は国債じゃ!
    将来若造どもが返せばいいじゃろ!もっと敬え!

    シルバーサヨクさん、もうやめようよそういうの。
  226. 642
    年取るのわかってて対策してないのも問題じゃないか?
  227. 647
    >>644
    戦前戦後すぐ生まれのくせに
    復興させたのは自分とほら吹いてるのが腹立つ。
    てめーガキのときに何かできてたんだよ
    大人になったときは戦前世代が復興させて敷いたレール走ってただけだろ!
    って突っ込んだら発狂してたわ。
    つまり復興させた世代なんてもうほとんど残ってねえよと。
  228. 649
    >>648
    また脅し
    まじで脅迫しかしないのな
  229. 652
    >>651
    20年後はまだまだ団塊も生き残ってるし、氷河期がまるっと年金世代になる
    無理ゲー
  230. 655
    >>654
    バス代払っても乗せないっていうならそうだな
    そんな話してないでしょ
  231. 657
    >>656
    じゃあバス代くらい払えるだろw
  232. 659
    >>657
    なら米代ぐらいで文句言うなよ
  233. 661
    >>651
    支える側の現役世代がそれ以上に減るから
    現役世代の負担は今より確実に重くなる

    日本は45年くらい前からずーーーっと少子化だからな
  234. 663
    >>661
    金なんか刷れば良いから
  235. 673
    >>1
    運転免許返却を条件にすればいいんじゃね?
  236. 676
    >>672
    金がないなら土建でも介護でも物流でも来いよ
    爺さん婆さんばっかりじゃねえか
  237. 678
    >>670
    めちゃくちゃ車飛ばすエリアで電車バスなんか走ってるのか?
  238. 684
    >>680
    国が老人老人責任転嫁キャンペーンしてるからね
    刷り込みでバカが釣れてるんでしょう。
    老人がーいうなら先ず自分の親と両親のジジババ始末しろってハナシ

    冴えない人生の鬱憤を老人にぶつけてる情けない奴ら
    みっともない
  239. 694
    >>537
    怒りは政治に向けろよ
    不公平が大になる少子化放置戦犯は自民党
  240. 697
    >>695
    札幌の公共交通はすでにキャパオーバーしてる
  241. 703
    >>493
    高収入でない限り年金なんて微々たるもの
    経済効果生み出す老人?
    だったら日本の内需はとっくに盛んになってるわ
    生きるだけで金がかかるのぐらい歳とったら普通気づきそうだが
  242. 709
    >>708
    その当時くらいまで老人を減らさないとな
  243. 713
    >>703
    俺等より楽に金稼げるチャンスあったろが…
  244. 718
    >>620
    根本の原因は今の老人費なんだから
    俺らが老人の頃じゃ遅いんだろ
    どういう思考してたら、そんな帰結するんだよ
  245. 720
    >>28
    食い潰してって
    若い世代が経済成長すれば良いだけだろ
    人のせいにばかりしてるから負けまくりなんだよ
  246. 723
    >>720
    こんなお荷物いながら成長できるかボケ
  247. 727
    >>159
    うっせーハゲ
  248. 729
    >>718
    対して払ってない連中が止めろは主張として無理筋だろ
    今までで払ってる層は丸損なんだから
  249. 730
    >>1
    札幌ドーム赤字6.5億円、コンサ赤字4.2億円、札幌市は天下り施設運営費10億円確保のため敬老パス廃止へ
    https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1733366781/
  250. 731
    >>1
    【悲報】札ド「6.5億赤字、3年後債務超過」コンサ「4.2億赤字、今年債務超過見込み」札幌市「予算10億確保できず市内の敬老パス廃止へ」
    https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1733359028/
  251. 740
    >>1
    札幌市の一般行政職の公務員の平均年収は643万円です。
    そして札幌市の仕事の平均年収は338万円です。
    市長、公務員の役人どもが民間人の倍の年収を貪り食い、敬老パスで老人と若者を分断させて争わせるのが奴らの手口です。
    市の財政規律を見直したいならばまずは公務員の給料から見直すのが当たり前の経済政策ではないでしょか?
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  252. 743
    >>706
    ふざけてるのはあなたの無知のほうですよ。
    高齢者用に公共交通機関が敬老パスを出すなんて世界では常識ですし、当たり前の公共政策です。
    それを「ふざけたシステムダニィ!廃止すべきダニィ!」と騒いでるのは無知を通り越して呆れるしかないですね。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  253. 747
    >>711
    君も年取るぞは端折って言ってるだけで、これは札幌市民全員の福祉政策であり公共プランなんですよということを簡単に教えてあげてるんですよ。
    アホは無知でバカだから「俺には利益にならないダニィ!老人ばかりずるいダニィ!」と単純思考思考しかできませんからね。
    札幌市民の労働年収は338万円ですが、札幌市の公務員は668万円と順調に伸びていますが、札幌市役所は持続可能財源などどこにも
    持ってないという現実に気づいてください。
    敬老パスを廃止しても公務員と市長の給料が増えるだけですよ。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  254. 749
    >>741
    維新以外は規制改革で企業の競争力を上げようという政党もありません
    皆で必死に金配り合戦してます

    もう日本終わりです
    まるで破綻寸前のギリシャを見てるようです
  255. 752
    >>739
    全員に自己責任と言いながら成長しない方がわるい
    …うーん老人
  256. 754
    >>749
    メディアが維新潰しで万博叩きや斉藤知事叩きで必死
    維新潰しは隣国の命令なんだとマジで思うわ
    闇強すぎて日本終わるだろうね
  257. 756
    >>754
    そうだよね
    唯一経済成長を目指してる維新潰しは、日本が成長できないようにしようとしてるとしか思えない
  258. 758
    >>481
    別にそんなルールないでしょ
  259. 759
    >>755
    公務員様はエリートだから
  260. 760
    >>733
    たかが敬老パスの廃止で世代間対立を煽って公務員は着々と民間人の2倍の年収へと浪費していく。
    こんな簡単なカラクリすら理解できないアホには哀れみすら感じますね。
    何度も言いますが現実を見てください。
    妄想と狂気では何も変わりませんよ。
    こういうアホは本気で敬老パスのせいで公共交通機関が維持できなくなるとか真面目に信じてるんでしょうか?
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  261. 762
    >>734
    こういうアホを見ると本当にウンザリしますよね。
    外国人の生活保護とか外国人の交通割引とか日本人に関係ない公金浪費を批判するならまだ理解できますが、
    敬老パスなんて私たち日本人みんなが享受すべき権利に「俺は関係ないダニィ!老人ばかりずるいダニィ!」とか言ってる
    アホを見るとその知能の低さに愕然するしかないんですよ。
    まあ一部のアホがこのスレで発言してるんでしょうが、一部にしてもアホ過ぎてあきれ果てるばかりです。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  262. 765
    >>757
    何度も言いますが妄想と狂気ではなく現実を見つめてください。
    世界の先進国の公共交通機関において敬老パスは当たり前の制度ですし、住民に対する補助政策は公共政策として
    当たり前の施策ですよ。
    もう完全に公共交通機関と公共政策の関連性すら理解できないアホが増えてるってことでしょうか・・。
    地方公務員が市民の2倍の年収を貪り食ってるのは認識すらできず敬老パスの割引に「ずるいダニィ!老人ずるいダニィ!」と
    自分の首を絞めてるアホを見ると悲しみとともに怒りを感じますよ。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  263. 768
    >>764
    完全に妄想と狂気で錯乱状態みたいですね。
    国家における交通公共機関というのは公共政策の一環であり、運賃や路線数それ自体が公共政策なんですよ。
    そういう当たり前の事すら認識できないアホが「乞食じゃないなら金払えダニィ!」とか愚かで滑稽な妄言を
    吐いちゃうんでしょうね。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  264. 774
    >>742
    アホ
  265. 780
    >>777
    札幌市の一般行政職の公務員の平均年収は643万円です。
    そして札幌市の仕事の平均年収は338万円です。
    市長、公務員の役人どもが民間人の倍の年収を貪り食い、敬老パスで老人と若者を分断させて争わせるのが奴らの手口です。
    市の財政規律を見直したいならばまずは公務員の給料から見直すのが当たり前の経済政策ではないでしょか?
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  266. 783
    >>723
    間抜け
    少子高齢化は日本に限った話じゃない
    人のせいに人のせいの上塗り
    とにかく言い訳負けまくり出来損ない
  267. 785
    >>782
    正確には無知と妄想で錯乱してる一部の若者と普通の一般市民の違いってのが正確でしょうね。
    普通に知能のある日本人ならば敬老パスで公共機関が破綻するなんてありえないとわかるはずですが、アホは無知なので
    「敬老パスを廃止しないと路線は廃線ダニィ!市役所が言ってたダニィ!」と民間人の2倍の年収で財源を貪り食ってる
    役人の持続可能性ぶりには何の疑問も持たないアホだけでしょうね。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  268. 787
    >>786
    実際は同じなんだから廃止で
  269. 789
    >>788
    な?
    人のせいにしかできないだろ間抜けはw
    生産牲を高めて競争に勝てば良いだけの話なのに
    出来損ない
  270. 791
    >>789
    生産性は総需要が増えない限り決して高くならない
    月に2個しか売れない物を日に8万個生産する設備投資や計画など誰もやらないし、立てない。
  271. 793
    >>771
    国と違って国債発行して日銀に買わせればいいと行かないからな。
    地方債なんか乱発したらすぐ売れ残る
  272. 795
    >>791
    需要のあるものを作れば良いだけ
    国際競争に勝てば良い
    本当に1日中サボる理由を考えてるんだな
    山本太郎は
    能無し
  273. 798
    >>785
    そんなに公務員の待遇に不満なら敬老パスの擁護じゃなくて全世代パスを訴えたらいい
  274. 800
    >>798
    パスなんかより名古屋市みたいに市民税減税して貰った方が遥かに市民の為になる
    個人消費も増えるしな
  275. 801
    敬老パスは通勤時間帯は使用不可にすべき
    混んでるときは老人には危険だし
    通勤客も遅滞して迷惑
  276. 802
    >>800
    同意だわ
    特定の層だけ優遇するから不満が出る
  277. 804
    >>763
    特に団塊の害悪さは異常
  278. 806
    >>799
    落ちぶれたのなら
    頑張って競争に勝って盛り返せば良いだけ
    人のせいにして逃げてるから負けまくる
    言い訳ばかり
    失われた30年とか、金を刷れとか
    山本太郎は中国の犬
  279. 810
    >>809
    氷河期世代は死ぬまで冷えっぱなしかよ
  280. 812
    >>800
    名古屋の事情は知らんが老人限定じゃないなら分断も起こりにくいしいいと思う
    ただ老人は現物的な何かじゃなかったら浮いた金はタンスにしまうんじゃない
  281. 813
    団塊ジュニア周辺で全廃されてゆとりZの頃に復活する絵が見える
  282. 818
    >>1
    そう、年を取るんだがその時の状況を想像すると今から変えるもんは変えておかないとな
  283. 820
    >>819
    1ヶ月じゃなくて?
  284. 821
    人生勝ち逃げガチャ 団塊w
  285. 830
    >>809
    だから奴隷に甘んじろってそれでいいのか?
    俺らの時は歪な関係修正する努力すりゃいい
    こいつら歳は皆平等にとるから負担しろとか無茶言ってんだよ
  286. 836
    >>820
    某国みたいに数え年採用してる人なんじゃん?
  287. 842
    若者のことなどどうでもいい!
    ワシらは今が良ければそれでいいんじゃ!
  288. 847
    >>846
    老人は社会のお荷物ごく潰し
    生きているだけで大迷惑
  289. 848
    >>29
    これにつきるよなw
  290. 849
    >>846
    キチガイ発見
  291. 851
    >>850
    敬うべき老人はいる
    でもほとんどはそうじゃない
    そういう老人はパスタダ乗りを必要としていない
    自分の存在の源である自分のおやすみ、じいちゃんばあちゃんあたりは敬って然るべきかな
    毒親だと辛いところだけど
  292. 853
    >>846
    敬老パスの見直しが必要だという正論を唱えているのは高齢者サイドではないようだが
  293. 860
    >>785
    ごたくはいいから団塊老害をガス室で処分しろよ
    戦前戦中世代は敬老パス存続でいいから
  294. 863
    >>591
    老人「俺等が生きてる間だけ保てばいい」

    これ理解できるか?
    つまり今の老人が死んだあとは制度崩壊するから
    現役世代は社会保障が受けられなくなるほど搾り取られてるって意味なんだぞ
  295. 864
    5ch利用者の平均は50歳超えている事を考えるとこのスレのコメントの多くは平均50歳以上の人の何だよね
    自分だけはいつまでも若いつもりでコメントしていたりするのかな?何だか奇妙な感じ
  296. 868
    >>2
    残ってるよ
    100歳以上で
    そして君が100歳になったとき敬老パスは120歳以上になってる
  297. 872
    >>19
    お前の頭の中には、そのアホ団塊大量粗大ゴミ老害虫どもにガキどもの大量団塊ジュニアが存在しているのが抜けてんのか?
    そいつらはあと15年ほどで大量老害虫化だぞ??
  298. 873
    実際の被害被るのはどうせ氷河期以下だからなー
  299. 874
    >>872
    よう蛆虫
  300. 876
    >>1
    若者に吠える老害ってまさにこのスレで見られる図で笑った
  301. 879
    >>874
    壺教チョーセンヒトモドキゴキブリクソ喰い害虫かよ
    早く半島に消えろやフンコロガシ
  302. 885
    >>859
    無能出来損ないはみんなそうやって自分の能力の低さに向き合わないんだよね
  303. 892
    >>891
    高齢者の外出頻度が増えることの経済効果と併せてデータ出せば若者も納得できるかもね
  304. 896
    >>892
    バスタダ乗り老人の経済効果とか 笑
    1割負担の医療費くらいしか払わんやろ
  305. 898
    >>800
    名古屋は市民税減税の上に65から掟破りレベルの敬老パス
  306. 901
    >>899
    税金払ってくれる人たちを馬鹿でクソみたいとか
    これだから老人は
  307. 903
    >>902
    財源はぜいきんだろうがなんで老人の贅沢のために現役に負担かけるんだよ
    飯くらい自分で金払え
    まさに乞食
  308. 905
    >>1
    札幌市の一般行政職の公務員の平均年収は643万円です。
    そして札幌市の仕事の平均年収は338万円です。
    市長、公務員の役人どもが民間人の倍の年収を貪り食い、敬老パスで老人と若者を分断させて争わせるのが奴らの手口です。
    市の財政規律を見直したいならばまずは公務員の給料から見直すのが当たり前の経済政策ではないでしょか?
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  309. 907
    >>863
    敬老パスを見直す暇があったら公務員と市長の給料をなんとかしてほしいですね。
    敬老パスの持続可能性をアホが凄く心配してましたが、市の労働年収338万円の経済規模の都市で公務員だけ668万円の年収増加を
    持続可能にしてるカラクリをまず心配してほしいんですけど。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  310. 910
    >>877
    たかが敬老パスの廃止で世代間対立を煽って公務員は着々と民間人の2倍の年収へと浪費していく。
    こんな簡単なカラクリすら理解できないアホには哀れみすら感じますね。
    何度も言いますが現実を見てください。
    妄想と狂気では何も変わりませんよ。
    こういうアホは本気で敬老パスのせいで公共交通機関が維持できなくなるとか真面目に信じてるんでしょうか?
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  311. 912
    >>878
    何度も言いますが妄想と狂気ではなく現実を見つめてください。
    世界の先進国の公共交通機関において敬老パスは当たり前の制度ですし、住民に対する補助政策は公共政策として
    当たり前の施策ですよ。
    もう完全に公共交通機関と公共政策の関連性すら理解できないアホが増えてるってことでしょうか・・。
    地方公務員が市民の2倍の年収を貪り食ってるのは認識すらできず敬老パスの割引に「ずるいダニィ!老人ずるいダニィ!」と
    自分の首を絞めてるアホを見ると悲しみとともに怒りを感じますよ。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  312. 914
    >>890
    私たち日本国民への当たり前の補助を強欲とか言われると本当に怒りを感じますね。
    強欲というのは民間人の2倍の年収を貪り食ってる札幌の公務員と市長のことでしょう。
    世界ではすでに公共交通機関の無料化まで検討されてる時代だというのに一部のアホとはいえ
    「敬老パスなんて強欲ダニィ!負担デカすぎダニィ!」と年収倍の公務員と一緒に吠えてる
    アホがいると思うとウンザリしますよ。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  313. 917
    >>903
    完全に妄想と狂気で錯乱状態みたいですね。
    国家における交通公共機関というのは公共政策の一環であり、運賃や路線数それ自体が公共政策なんですよ。
    そういう当たり前の事すら認識できないアホが「乞食じゃないなら金払えダニィ!」とか愚かで滑稽な妄言を
    吐いちゃうんでしょうね。
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  314. 919
    >>915
    札幌市の一般行政職の公務員の平均年収は643万円です。
    そして札幌市の仕事の平均年収は338万円です。
    市長、公務員の役人どもが民間人の倍の年収を貪り食い、敬老パスで老人と若者を分断させて争わせるのが奴らの手口です。
    市の財政規律を見直したいならばまずは公務員の給料から見直すのが当たり前の経済政策ではないでしょか?
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  315. 921
    >>918
    札幌市の仕事で得られる民間の平均年収は338万円ですが、札幌市の市役所の平均年収は643万円です。
    あなたが札幌市の財政維持を心配しなくても公務員は順調に年収を民間人の2倍に増やしてるんですよ。
    これが現実というものです。
    札幌市役所は職員の年収を民間人の2倍にするために何か札幌市の財政基盤を倍化させたんですかね?
    ウソとデマはもう結構。
    反省しなさい!
  316. 925
    こんなもんどうせなくなるわ
    自動運転の時代になってるだろうし
  317. 928
    >>924
    公務員の高収入に文句たれるなら敬老パスに拘ることもないだろ
    世代格差がなけりゃ分断も起こらないんだから若者にもパス発行するように主張したらどうだ
    その発想がない時点で自分が老人優遇思想であることを証明してるぞ
  318. 933
    >>694
    開き直るなよこの老害
    お前たちの味方はサヨクじゃねーか!
  319. 936
    >>907
    世界的に見ても公務員の給料が高いのは日本と韓国
    公務員や市長の給料が高過ぎるのはその通り
    その状態をもたらしたのは若者ではない 今の高齢者がそれを放置してきたからである
  320. 940
    >>916
    公共交通機関には交通渋滞、CO2削減効果などのメリットがあるのはその通り
    特に地方の公共交通機関が経営難で減便廃線になるところが増えているのが問題になっている
    それを解決するために税金を使うなら資金を直接投入すればよい
    高齢者割引パスである必要は無い
    無関係の2つの話をわざと混ぜ込んで相手を説得しようとするのは典型的な詭弁
  321. 953
    >>951
    その覚悟や見事なり!
    己が言霊を縛りとし、一生
    >黙って金を納
    するよう呪を設けておいたぞ
  322. 961
    >>938
    弱男さん?残念としか。
  323. 967
    全廃じゃなく7万から4万への減額だろ?
    そんなに使う?
    通勤でもないのに市バスや地下鉄でそんなに使うイメージが湧かない