2024年10月28日13時1分

日本ハム柿木蓮投手（24）が28日、2軍施設の千葉・鎌ケ谷で、来季契約を結ばないことを通達された。柿木は18年ドラフト5位で大阪桐蔭から入団。プロ4年目の22年にプロ初登板を果たして4試合に登板し、0勝0敗、防御率2・08だったが、同年オフに戦力外通告。23年からは育成選手として再出発していたが、育成2年目の今季も支配下復帰は果たせなかった。

大阪桐蔭時代は18年春のセンバツでチームメートの根尾昂（現中日）らと全国制覇。同年夏の甲子園でも決勝まで進出すると「カナノウ旋風」を巻き起こしていた金足農・吉田輝星と投げ合って春夏連覇を達成。同年ドラフトでは吉田がドラフト1位、柿木は同5位と第100回記念大会の優勝、準優勝投手が日本ハムに入団して話題となったが、吉田は昨オフにオリックスへトレード移籍。柿木も戦力外となり、2人ともチームを去ることになった。

柿木は「もちろん悔しいですし、でも覚悟はしていた。結果出ない中、こんな僕を6年間見てくださったファイターズには感謝したいなと思います」と話した。現役続行を希望しており、トライアウトも受ける方向で考えている。

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202410280000573.html
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  1. 2
    早熟ピッチャーはダメだな
  2. 3
    吉田が地味に活躍してるのが凄いと思った
  3. 4
    何のスポーツでも早熟は20才からの伸び代がない
  4. 5
    大阪桐蔭でプロレベルのトレーニングやってて伸びしろない感じ
  5. 6
    ブサイクだなぁ
  6. 7
    横川育てた桑田に再生してもらえ
  7. 8
    柿木に関してはドラフトの順位も低かったしプロのスカウトは見てるなと感じるけど、
    一方で根尾にあれだけ重複したのを見ると見る目ないなと思う。
  8. 9
    >>5
    ここ１０年、中学日本代表のスター集めてるから伸び代がない
    どうしても早熟が混じる
  9. 10
    >>1
    巨人の一番右誰だw
    多分もう引退してるよね
  10. 11
    これではプロを目指す高校生は減る
  11. 12
    大阪桐蔭最強世代（）
  12. 13
    >>10
    最終的に1番右が1番成績残すと思うよ
  13. 14
    ドラフト5位だもんな
    プロは厳しい
  14. 15
    >>10
    横川

    まだ首は繋がってる
  15. 16
    大阪桐蔭
    終わりの始まりだなwww
  16. 17
    >>10
    4人の中で一番活躍してる
  17. 18
    お疲れ様でした！！！
  18. 19
    大阪桐蔭野球部　甲子園がピーク
    青学駅伝部　　　箱根がピーク
  19. 20
    ３番手の横川が１番有望か
    藤原も良いのか悪いのか分からんし
  20. 21
    ベイスターズに来てくれ
  21. 22
    >>9
    早熟に押し出されて素質ある選手がベンチ外になってるんだろなあ
  22. 23
    ハムで伸びないならもう頭打ちなんだろうな
  23. 24
    桐蔭産ってプロで通用しないな
  24. 25
    野球はチームスポーツ
    いくら上手くても他の選手が下手なら勝てないからね

    大阪桐蔭は皆上手いから勝てちゃう。
    個人の成績とは別なんだよ
  25. 26
    この世代ほとんど大成してないな
  26. 27
    育成が天下一品の日ハムでダメならどこいってもダメだろうな
  27. 28
    これといってフォームが変というわけではないからなあ
    決め球の話が聞こえてこないからそこらへんかな
  28. 29
    数字でないサッカーならカズダンス方式でスターになれたのに
  29. 30
    今年のドラ１金丸とか中村って高校時代全く無名だもんな大阪桐蔭は高校がピークどころか中学がピークなのばっか
  30. 31
    プロはキビシ〜〜〜イ
  31. 32
    この世代で出世して活躍してるんは戸郷が一番か
    WBCでトラウトから三振とってたな
  32. 33
    6年でどのくらい稼いだんだろう契約金投資してたら今なら2、3億にはなってるか
  33. 34
    2018年ドラフト
    1位　吉田輝星
    2位　野村佑希
    3位　生田目翼
    4位　万波中正
    5位　柿木蓮
    6位　田宮裕涼
    7位　福田俊

    超当たり年のなかで唯一のハズレだったな
  34. 35
    根尾桐蔭四天王の1人がついに
  35. 36
    突然山本由伸フォームになったり迷走しまくってたな
  36. 37
    　　　　藤原
    　中田　　　　平田
    　　根尾　　西岡
    中村　　藤浪　　浅村
    　　　　森

    強い
  37. 38
    >>34
    レギュラークラス山ほどいるな、この年のスカウトめちゃくちゃ優秀だ
  38. 39
    横川は大事な左腕先発候補の一人だからな。金丸も取れず高橋優も切られ山田龍も伸びず。井上温大がいるけどもう一枚欲しいわ。
  39. 40
    日本ハムの主戦力は野球選手ではなく電通と審判だろう
  40. 41
    >>34
    甲子園のパンダ集めたドラフトw
    パンダ代表格万波がパを代表するスラッガーズにw
  41. 42
    なにも売りがないしミーハーハムが取らなきゃスルー案件だったろ
  42. 43
    ＞現役続行を希望しており、トライアウトも受ける方向で考えている。

    トライアウトは意味ないと言われてるし、真っ当な職業探したほうがいいわ
  43. 44
    生き延びてる吉田すげえな
  44. 45
    横川は現役投手で一番嫌い
    観ててこんなにも面白くない投手はいない
    内海とか山口鉄を思い出す
  45. 46
    吉田は中継ぎなら機能する言われててて実際機能してる。「先発やりたいけどそうは言ってられない」状況になったおかげやな。
  46. 47
    柿木君は中学がピークだったようだね

    吉田君は高校から、特に高3で伸びた
    今はオリックスで地味になんとかやっている
  47. 48
    ハンカチは10年何の結果も出して無くてもクビにしなかったのに
  48. 49
    何とかプロ入りした四天王()はともかく
    チームメイトの大学進んで4年後はプロ確実と言われた次点の中川卓とか山田健太が
    結局プロ入り無理そうなのも印象悪そう
    山田健は立教の時まさかの指名漏れで社会人の日生に進み今年が実質最後のチャンスだったが
    箸にも棒にも掛からない有様でもうプロ入りはほぼ厳しくなった
  49. 50
    吉田輝星 24年
    50試合 4勝0敗14ホールド 防御率3.32
  50. 51
    中学のボーイズ見てても、カチカチに仕上がってる奴とそうでない奴の差が凄い
    いくら素材型といってもこれでは試合で使ってくれない
  51. 52
    >>48
    ドラ一だから5位でこれは面倒見てくれたほうなのか
  52. 53
    >>48
    ドラ1とドラ5の扱いはそんなもんだよ
    斎藤みたいにドラフト時に競合した大卒じゃなくとも
    高卒ドラ1で大した成績残してないのに10年近く居座る選手は他球団にも結構いる
  53. 54
    この年のドラフトで現状結果で大当たりなのは近本と戸郷か？
  54. 55
    甲子園優勝投手に対してなんて無礼な
  55. 56
    >>10
    いらねえなら貰うぞ！
    即ローテで周ってもらうっちゅーねん
  56. 57
    そういえば、ゆにばーすのはらちゃんも消えたな(´・ω・｀)
  57. 58
    >>8
    統計的にはプロのスカウトの目は確かだし、重複指名で駄目なのは当てた球団の育成方法にあわなかった場合が多い。
  58. 59
    大阪桐蔭の選手っていまいち伸び悩む傾向にあるな
    藤浪を見習えよ
  59. 60
    >>1
    この犯罪者みたいな写真は何
  60. 61
    そもそもよく指名してくれたなという評価だったからなあ
  61. 62
    >>8
    根尾は打者有利の本拠地球団で我慢強くショートか外野で育成してれば
    今頃とっくにレギュラー掴んでたと思うけどねぇ
  62. 63
    この世代近年で一番甲子園沸かせたのにさっぱりだな
  63. 64
    >>48
    当たり前だろ
    商売品になるのを手放すアホがいるか
    人気も大切な要素の１つ
  64. 65
    優勝がドラフト5位で準優勝がドラフト1位だったの？ｗ
  65. 66
    日ハムは見切りの上手さも天下一品だからな
    太田と西川のゴミっぷりを見てみろ
    もったいないとか言ってた奴は見る目がない証拠
  66. 67
    >>50
    先発に拘らなきゃいい選手なんだよな
  67. 68
    U-18の練習台になった宮崎県代表で投げてた時は何を思ってたのか戸郷に聞きたいわ一度でいいから。今はメジャー垂涎の投手ﾄｷﾞｮｰ。世の中は面白い。
  68. 69
    高卒24歳で実績なしだと仕方がないか
    大阪桐蔭出身はぜんぜん活躍できないな
  69. 70
    吉田輝星は中継ぎでまずまずだけどシーズン最後に疲労骨折したらしいな
  70. 71
    ハムはドラフト下手すぎる
  71. 72
    >>63
    美人と結婚して子供まで居る小園が1人で全部持って行った
  72. 73
    >>65
    優勝投手は中日にドラフト1位に指名された根尾。
    こっちはおまけ
  73. 74
    もう6年経つのか
  74. 75
    阪神のスーパー中学生も引退の危機
  75. 76
    >>34
    生田目も今年覚醒しなければクビになってもおかしくなかった
  76. 77
    2000年度（24歳）生まれ

    青山美夏人
    上間永遠
    太田椋
    門脇誠
    金村尚真
    小園海斗
    荘司康誠
    鈴木裕太
    田中幹也
    田宮裕涼
    戸郷翔征
    友杉篤輝
    根尾昂
    野村大樹
    野村佑希
    萩尾匡也
    羽月隆太郎
    濱田太貴
    林晃汰
    蛭間拓哉
    藤原恭大
    牧野翔矢
    万波中正
    水野達稀
    水谷瞬
    村松開人
    森下翔太
    矢澤宏太
    安田悠馬
    山口航輝
    吉田輝星
    渡辺翔太
    渡邉勇太朗
  77. 78
    >>27
    日ハムで育った選手って誰？
  78. 79
    >>58
    育成方法が合わなかったのか選手の素質に問題があったのかはどうやって判断するんだ？
  79. 80
    >>78
    投手に大量にいるだろ。
  80. 81
    >>48
    グッズとかは売れる優秀なパンダだったのだろう
  81. 82
    >>78
    近藤
  82. 83
    >>78
    ダルビッシュ
    近藤健介
    大谷翔平
  83. 84
    芽が出ないなら長く拘束することが優しさでもないからな　歳取りゃセカンドキャリアにも影響ある
  84. 85
    >>58
    いつ誰が統計したのか詳しく
  85. 86
    >>78
    ダルビッシュ、大谷翔平、有原、上沢、コンスケ
  86. 87
    現役ドラフトかけてあげりゃよかったのに
  87. 88
    根尾はわけわからん育成されちまったからなー
    高卒新人野手なんてじっくり育てるべきなのにチーム事情的に試合出させそうみたいな理由で出せそうなポジション探しまくってこねくり回された感じが
  88. 89
    あと、中田西川遥輝中島卓也もタイトル獲得者か
  89. 90
    宮西もおったわ
  90. 91
    >>27
    日ハムは育成がいいというよりくじ運が強い印象w
  91. 92
    >>5
    そんな記事があったな

    「高校野球の強豪校からプロで活躍できる選手がちっとも出なくなった“納得の理由”」

    「もう高校や大学の名門校卒の選手はなるべく上位では指名しない。
    アマ時代から、プロ顔負けのトレーニング機器や野球理論で武装しているので、
    即戦力的な採用はありますが、高校からプロ並みのトレーニングをしているため、
    球速も肩の強さも体力もマックスまで出来ていて、プロに入ってから伸びない。
    それに、肩や身体を酷使していて故障が多い。
    大エースや四番打者になるような選手は少ないことがわかってきたからです」

    スカウト氏によると、そう感じたきっかけは、大阪桐蔭の根尾昴（投手兼内野手・中日）、
    藤原恭大（外野手・ロッテ）の2019年ドラフト1位組で、高校出だが即戦力と呼ばれた選手たちの低迷だといいます。
  92. 93
    >>27
    高卒で1軍投げてるの福島蓮くらいしかいないんじゃ
  93. 94
    >>77
    ウルスラ戸郷の6位が出世頭になるとはな
    わからんもんだわ
  94. 95
    柿木は怪我したわけでもないのに最速135キロくらいまで落ち込んでたよね
    あれ何だったんだろ

    色々フォーム改造を繰り返しながら、140台は回復したけど
  95. 96
    >>87
    柿木は2年前から育成選手なので現役ドラフト対象外
  96. 97
    >>77
    横川凱は？
  97. 98
    吉田って先発以外やりたくないとかほざいててずいぶん舐めた野郎だなと思ったもんだが更生したのか
  98. 99
    柿木は高校の頃から特長があまりなかったからな。
    ドラフト下位になったのも納得だったくらい。
  99. 100
    サラリーマンスカウトとかいうドラフト系YouTuberが18年ドラフトの後
    柿木がドラフト5位、しかも横川よりも指名順位が下だった事が不満で
    柿木選手は絶対プロで成功する！って動画をアップして
    自分の見識が正しい事を立証する為にこの動画も削除しないで残しておくから
    確認してくれ！って自信満々に語っていたが、昨年かな？
    柿木は日ハムでフォームを弄られてダメになった。今のフォームでは一軍は厳しい
    って言い訳動画をアップして過去動画を削除してたな
    こんなしったか連中よりもプロスカウトの目の方が正確だと証明しただけだったw
  100. 101
    >>1
    そりゃそうだろ


    ストレート１３０キロだからな
  101. 102
    >>99
    バッティングが下手くそだったのは記憶してる
  102. 103
    >>58
    頭悪そうw
  103. 104
    >>98
    プロでピッチャーやってる連中はほぼ全員リリーフなんて格落ちだから
    機会さえあれば俺に先発やらせろと思ってんじゃない？
    松坂なんてメッツ時代にリリーフに回されたらメディアや代理人経由で先発やらせろと声高に叫んでて
    挙げ句先発やらせてくれないなら日本に戻るわと復帰選んでてもっと露骨だったよ
  104. 105
    椋木蓮みたいな名前だな
  105. 106
    侍ジャパン

    2023年　アジアCS

    戸郷翔征
    森下翔太
    万波中正
    小園海斗
    門脇誠
    藤原恭大
    野村佑希

    2024年　プレミア12

    戸郷翔征
    森下翔太
    万波中正
    小園海斗
  106. 107
    相対的に横川が一番活躍してることになるのか
    ドラフト順位も巨人がそこそこ上位で指名してたよな？
    あのときは何考えてるんだな印象だがスカウトは見てるのね
  107. 108
    もうちょい顔が良ければ
  108. 109
    柿木は出来上がってた割にプロレベルではなさそうだったし、そりゃそうなるか、って感想
    横川は素材型だけに、モノに出来るかは育成次第
  109. 110
    >>107
    それ言ったら中日の大野は甲子園ベンチで、ずっと１年生の本田フィーバーだったな
  110. 111
    上目指すなら桐蔭行ったら駄目だな
  111. 112
    スーパー中学生軍団の末路か
    海老根優大にはまだ期待してるけど
  112. 113
    >>5
    老害なんだろうけど、育成年代までは理論とか合理性に基づいた練習だけじゃなくて、ある程度スポ根的な練習も必要なんじゃないかね？
    なんつーか、リミッターを外す体験をさせておく感じ？
  113. 114
    >>104
    上原はリリーフで生き残ったやん
  114. 115
    >>114
    上原は巨人で先発やってる頃は抑えへの転向命じられたら先発としてのプライドを盾に最初は拒否してたのに
    いざリリーフとして成功したら「今の野球界はリリーフが軽視されてる！」とか問題提起始めたから
    一番タチの悪いタイプだぞw
  115. 116
    >>44
    オリックスが数年前から狙ってて頃合い見てトレードで貰ったというからラッキーなんだろう
    ただ中嶋と中垣両コーチが去ってから来季また勝負の年を迎えることになる
  116. 117
    >>104
    まぁホークスの松本裕樹みたいに先発希望してんのにやらせて貰えず
    結果ついに今年肩傷めて選手生命すら心配されるぐらいに中継ぎって酷使される消耗品ではあるけど
    自分の能力考えてプロ入りの時点で中継ぎで活躍出来るようにみたいに言ってるのも多いからな
  117. 118
    >>110
    厳密には大野と本田は1つ学年が違うな
    本田が2年生になる頃には既に私生活が荒れて練習サボり始めて試合でもボロボロだったから
    大野が3年生になった最後の方は実質エース大野みたいな状況だったはず
  118. 119
    >>5
    大阪で優勝するのがピーク
  119. 120
    WARからドラフトを考察する　で検索するとwarが信用できるデータとみなすならという前提で各データが出てる（情報は古いけど）　上位下位で緩やかな相関関係があるのは確かだが高卒はそういうデータ上でも博打の傾向が強いみたい。
  120. 121
    >>115
    それはタチが悪いとは言わない
    柔軟な考え方が出来るということ
  121. 122
    >>1
    写真の1枚目なに？
  122. 123
    >>27
    吉田輝星はオリに移籍してから活躍してるしハムの育成が必ずしも正解とは限らん
  123. 124
    大学行ってたらと考えたらまだ2年なんだよな
  124. 125
    >>10
    面白いと思って描いたの？
  125. 126
    横川以外全滅
  126. 127
    近年の大阪桐蔭出身者は伸びしろが無いの多いな
  127. 128
    >>10
    秋広じゃなくて？
  128. 129
    >>95
    周りに弄られたんやろなあ
  129. 130
    いつもからきって読んでしまう
    かきぎって読みにくいよな
  130. 131
    >>123
    日ハムもまだ将来があると思ってるから
    吉田をトレードに出したわけだけどね
    何もないやつは柿木よりも酷い終わり方をする
  131. 132
    吉田みたいにオリに行けばワンチャンあるんじゃないの？
  132. 133
    高校時代見ててもプロで活躍できそうには見えなかったもんな
    伸びなかったか
    おつかれ
  133. 134
    根尾さんはドラ1だから切れないの？
    全く活躍してないような
  134. 135
    ハムは速球とカットとフォーク投手なら量産出来てるから
    他の方向だとチェンジアップ投げる投手が多いチュニドラか？
  135. 136
    >>131
    日ハムでは育たないと判断したんだろ
  136. 137
    高校時代で150近いストレートに変化球もまとまってたよね？
    プロの中継ぎぐらいなら即出来そうだったけどな
  137. 138
    >>123
    吉田はおととし中継ぎで結果出し始めてたのに本人が先発にこだわり過ぎた
    ハムの育成がどうこうというよりは本人の問題
  138. 139
    >>134
    根尾が出ると一番沸くからな
  139. 140
    >>48
    それでもルーキーの年と翌年くらいは数勝しているよ

    吉田君はルーキーで初先発初勝利はしたが、1年目はその一勝だけでハムでは5年で4勝ぐらいしかしていない
  140. 141
    >>138
    石橋たかに今年も「先発やらないの？」とか言われてて「できたらそうしたいんですけど」と言ってた
    たかは余計なこと言うなってw
  141. 142
    大阪桐蔭のプロは最近は軒並みダメだな
    それにつれて大阪桐蔭も弱体化してるのはプロで伸びてないのも理由なんかね
  142. 143
    桐蔭産ピッチャーの最高傑作が藤浪なのが凄いのか凄くないのか
  143. 144
    逆に言えば高校がすごいんじゃないか？
    プロが育成しても伸び代がないくらいに育成しきってるのかもしれん
  144. 145
    去年育成落ちしてそこそこいいピッチングしたのに支配下に戻れなくて心が折れたみたいだね
  145. 146
    高２の頃の柿木の太腿は期待感の塊だったがなぁ
  146. 147
    >>142
    ベイスターズの松尾が伸びてきそう。
  147. 148
    吉田は中継ぎじゃん
    先発失格なんだから柿木と変わらんよ
  148. 149
    >>146
    ムチムチの下半身してたな
  149. 150
    あの世代ももう終わりか
  150. 151
    根尾「俺投げようか？」
  151. 152
    くふうハヤテが待っとるで
  152. 153
    大阪桐蔭
    智弁和歌山
    仙台育英

    これらはプロ、メジャー全滅な
  153. 154
    >>113
    たしかに。
    この意見も老害なんだろうけどPL野球部出身選手が活躍してるのもあの有名な寮生活を経験してるからだろうね。
    たしか宮本が年俸5億貰っても戻りたくないとかコメントしてた(笑)
  154. 155
    まだ草野球なら活躍出来るやろ
  155. 156
    >>144
    本当にそれかもね。
    殆ど勉強せずに３年間恵まれた環境で徹底的に科学的な練習やトレーニングをしてるんだから。
  156. 157
    伸びしろない、とかいうのが野球でも駅伝も選手の実例みてわかるようになってきた、サッカーは海外の運要素があってわかりにくい
  157. 158
    大阪桐蔭は伸び代ない言う人増えてるけど中村剛也、浅村、森友哉、中田翔あたり輩出してた頃と何が違うのか納得できる説明を聞いたことないなー
  158. 159
    横川が一番の戦力になるとは思わんかった
  159. 160
    >>157
    今年のドラフト選手の予想をどうぞ
  160. 161
    藤原は覚醒しそうだろ
  161. 162
    >>124
    ？？？
    え？そう？
  162. 163
    >>124
    あ、大学卒業してから2年ってことか
    ごめん
  163. 164
    柿木蓮？全部植物の漢字で草
  164. 165
    >>159
    横川はエースじゃなく、柿木、根尾に次ぐ3番手だったのがかえってプロでは
    良かったのかも知れん
  165. 166
    >>45
    巨人でも相当過小評価されてるﾋﾟｰだと思うが
    何が気に入らないんだろ
    テンポが悪いとかもあんまり感じないしな
  166. 167
    根尾世代全然だめぽ
  167. 168
    >>78
    中田翔
    清宮
  168. 169
    ドラ5なら長持ちした方
  169. 170
    見た時から藤浪の劣化版だと思ってた
    指名されたのが意外
  170. 171
    >>166
    謎牽制でさされるとかじゃ　アレほんま毎度なんやって思う
  171. 172
    >>166
    身体デカイ割に球速がない
    10cmぐらい小さい井上の方が球速あってキレもある
  172. 173
    >>132
    吉田ってオリックス行って防御率3位やろ
    打低なのにこれは微妙
  173. 174
    甲子園で根尾の方が登板してたイメージ強い
  174. 175
    >>167
    大阪桐蔭5人いたU18の日本代表を壮行試合で宮崎代表で出ていた戸郷が奪三振ラッシュだったからな
    でその試合みていた原がドラフトで指名した
  175. 176
    >>158
    今じゃ笑い話だけど、おかわりとか西岡が出てくるまで、大阪桐蔭は野手が伸びないって言う奴もいたよ
    その後、野手がモリモリ出てくると今度は投手が伸びないって言う奴が出てきたw

    どれだけ一大勢力って言ってもプロ入りするペースは1年1～2人が限度
    何か言うにはサンプル数が少なすぎるわな
  176. 177
    巨人の2m選手
    秋広ってどうなの?
    伸び代だけはありそうなんだがw
  177. 178
    桐蔭出身のプロて伸びしろないよな
  178. 179
    柿木ダメだったか
    まあ高校時代はチームが強かったから良く見えてただけで個人としては厳しいと思ってた
  179. 180
    >>158
    その頃はまだ個性あったけど
    今は勝つための量産型ってイメージだな
  180. 181
    >>178
    高卒だけでなく、大学社会人経由もあまりいないからなー
  181. 182
    吉田はオリックスで復活してる
  182. 183
    平均値でいえばバカ高い能力持ち
    チームとしては全国レベル

    偏差値高いけど社会では通用しない東大生
    って感じだな今の桐蔭選手
  183. 184
    >>179
    そもそも甲子園の時って
    あんま3年時投げてなくないか?
    2番手忘れたが
    そっちがかなりよかった記憶ある
  184. 185
    >>184
    柿木が１番手、根尾が２番手、横川が３番手、ただし根尾の場合はショートが多いから便宜上柿木がエースになっていた
  185. 186
    広陵と横浜はプロでも活躍してるイメージあるのに
  186. 187
    世代No.1の呼び声高かったホークス行った前田がどこまで伸びるか
    壁が高いチームだから腐って終わりそうな気もするけどw
  187. 188
    >>37
    ファースト中田
    セカンド浅村
    ショート西岡
    レフト根尾
    では？
  188. 189
    >>19
    それはない
    プロ野球現役選手の通算本塁打ランキング
    1 中村　剛也 478 大阪桐蔭 ←
    2 中田　翔 307 大阪桐蔭 ←
    3 山田　哲人 299 履正社
    4 浅村　栄斗 297 大阪桐蔭 ←
    5 坂本　勇人 295 光星学院
  189. 190
    巨人の横川は去年今年あたりから育ち始めたというのに早くも去るのか
  190. 191
    フォームを探す旅に出てそのまま帰ってこなかったな
  191. 192
    >>188
    サッカーだよw
  192. 193
    素人目には高校時代に既に体格がごついからここから伸びしろあるのか？とは思った
    横川は逆に細かった、根尾はどうあっても活躍するんだろうなと思ってたが・・・
  193. 194
    佐々木希朗は？
  194. 195
    >>78
    ダルビッシュと大谷は高校時代から完成してたし
    中田や清宮は日ハムの育成関係ない天性のホームランバッター
    ハンカチや吉田は凄かったのに日ハムのせいでちっとも活躍せず

    ただ良い選手取って使ってるだけの球団だなこりゃ
    唯一あげるなら勝手に育った近藤ぐらいか
    まあ逃げられたけどw
  195. 196
    ハムは甲子園マニアなのはいいけどことごとくハズレばっか獲るね
  196. 197
    もうプロ球団から見限られる年齢なんだな
    根尾くんは残り2年ぐらいかな
  197. 198
    柿木は例の四人衆で唯一大成は無いと断定したけど理由覚えてねえわ
  198. 199
    北方悠誠に誘われて井手解体で働きそう
  199. 200
    >>195
    勝手に育ったのは否定せんが、
    高校時代から完成してたってのはないわw
  200. 201
    佐賀にもプロチーム(独立リーグ)出来たから
    佐賀インドネシアドリームズ
    大半が東南アジア人のチーム日本人もOK
  201. 202
    >>195
    大谷もダルビッシュはみりゃわかるけどすげえ線が細い
    そっから３０ｋｇぐらい体重増やしている、ダルは一時期筋トレやりすぎて重すぎて走れない時期あったな
  202. 203
    >>195
    ハンカチは大学時代に股関節やってプロ2年目に肩の大怪我
  203. 204
    トライアウトもNPB主催は今年までなんて話もあるな
    選手会主催で継続すんだろか
    拾ってもらえる奴はトライアウト無関係に拾ってもらえるものだけど
  204. 205
    >>58
    その統計データを見てみたいのですが、具体的にどこのどういうものなんでしょう
  205. 206
    >>195
    ずれてて笑う
  206. 207
    藤浪は成功した部類に入る
  207. 208
    やっぱり高卒下位指名は入団しない方がいいな
    ライバルだった履正社竹田は大卒社会人からドラ１位で入団
  208. 209
    根尾君は上位だし岐阜だからもう少しはいけると思うけど
    投手としてこれ以上は・・・
    野手に戻って最後に勝負したほうがいいと思うけどなあ
  209. 210
    横川は覇気がねぇんだよ。その手の話は桐蔭の某監督が言ってた。だからいわゆる上の立場に評価されづらいタイプ。それでも期待されてるからよほどいい投手なんだろうと思う。
  210. 211
    スカウトの見る力
  211. 212
    根尾、藤原世代やばし！
  212. 213
    写真の桐蔭4人では横川が一番いいか
  213. 214
    吉田輝星と柿木蓮、なぜ差がついたか
    慢心、環境の違い
  214. 215
    >>158
    その頃ってまだ全国からかき集める前で、大阪もしくは関西圏の選手しかいなかっただろ。
    見境なしに全国からかき集めだしてから不思議とプロでは活躍できなくなってる。
    何かここに秘密があるのかも。
  215. 216
    だから柿木は地元佐賀または福岡の高校に行けばよかったのにそこから大学または社会人に行きプロへ
    出身の多久高校に行って1年からエースになってたかもしれないのに
  216. 217
    プロに行くならどの高校がいいのか
  217. 218
    >>217
    横浜
    ただし当然競争も激しい
  218. 219
    そりゃ桐蔭を筆頭に名門よ
    才能あって公立とか行くと佐々木みたいになって悲惨だもの
  219. 220
    >>218
    まぁそうなるか神奈川は激戦だし
  220. 221
    >>219
    名門は使い潰す・シゴキ・競争が激しいなどのデメリットも多し
  221. 222
    済美とか鹿実って0時過ぎに就寝、6時前に起きて朝練とかやってるからな
    あんなもん身体に悪過ぎだわ
    横田慎太郎が脳腫瘍で氏んだのあのせいじゃないかとすら思ってしまう
  222. 223
    横浜高校はロマン砲侍ジャパン選出の万波がいるからなｗ　ドラフト前の日刊スポーツの記事いまだに覚えてるわ「万波、指名されたら凄いけど所謂ロマン枠、獲るところあるのだろうか、しかしスペックは凄い、最近サッパリだが」的な記事だった。
  223. 224
    山本由伸みたいに実はすごい投手のほうが有能説ある
  224. 225
    プロに入れただけで高校の役割は終わりだよ
    怪我とかなら別としてプロで伸びなかったのをアマチュアの責任にされてもね
  225. 226
    戦力外になった選手を呼んで元プロ選手が「うちの会社に来ないか」と再就職先を斡旋してそう
  226. 227
    スポーツ紙とか偉そうなだけで素人だからな
  227. 228
    >>226
    それが昔の佐川だよ
    今はやってないみたいだが
  228. 229
    超ローカルネタだけど柿木って佐賀県多久市出身でしょ？
    DeNAの宮崎が唐津市出身の厳木高校卒なんよ(厳木は多久の隣)
    なぜあの辺は野球が盛んなのかと考えたとき
    94年に佐賀商高が甲子園で全国制覇したときのエース峯謙介が多久市出身なの
    だから峯投手のスピリッツが息づいてんのかなって
    あまり人口が多い集落じゃないのにピンポイントで全国クラスが出過ぎなんだよ
  229. 230
    >>48
    ハンカチハンカチってコイツ病気だな
  230. 231
    加治屋町理論か　…そういうのきらいじゃあないぜ
  231. 232
    >>229
    しかもスーパーカートリオ加藤博一も多久市出身
    この地域はサッカーより野球
    サガン鳥栖サポはいるけど
  232. 233
    戸郷や横川より上位で指名された直江も戦力外だからなあ
  233. 234
    >>62
    性格的に打者向きじゃない
  234. 235
    プロは入ってからよ
    坂本勇人だって外れ1位
    巨人が最初に指名したのは堂上
  235. 236
    >>66
    大田泰示は見切りが1年遅かったせいで足が完全に壊れた

    解雇の1年前にトレードに出してたら来年も現役だっただろう
  236. 237
    近本、辰己、藤原は見事に即戦力具合と劣化具合が年齢で揃っていきそうな感じある。
    藤原はちょっと守備がアレだけど。
  237. 238
    https://i.imgur.com/kIypTyR.png
    https://i.imgur.com/esh6g1o.png
  238. 239
    柿切れた
  239. 240
    吉田もオリックスでダメだしな
  240. 241
    0240名無しさん＠恐縮です
    垢版 | 大砲
    2024/10/28(月) 19:43:04.29ID:kJc6UqSb0
    吉田もオリックスでダメだしな
  241. 242
    吉田、リリーフとしては優秀では？
  242. 243
    バカ親がガンガン飯食わして、有力校に拾ってもらおうと必死だから
    伸びしろが全くないやつらばかりになる。
  243. 244
    一軍登板の時は悪くなかったよね
    精密なコントロールはないけど荒れ具合と変な変化とかで抑えてるんだと思ってた。
  244. 245
    >>243
    それ親というより少年野球からやらせてるからね
    食トレというなの虐待
  245. 246
    >>232
    それは知らなかった
  246. 247
    高校野球最強チーム候補
    清原・桑田のときは松山と内匠はそこそこ活躍
    立浪のときは野村・橋本・片岡・宮本は活躍
    松坂のときは後藤と小池はそこそこ活躍
    藤原世代はさっぱりだな
  247. 248
    何故プロで通用しなかったのかは書ききれん
    なんつて
  248. 249
    >>217
    花巻東もおすすめ
  249. 250
    プロで見たことないから
    そんなにダメだったのか
    ハンカチみたいなドラ1とは言え高待遇は稀か
  250. 251
    こう言うとこなんやぞPLと桐蔭の差は
  251. 252
    【ソフトバンク】頭部打球直撃の生海、脳挫傷だった「奥さんのおなかには子どももいます」来季復帰へ意欲
    2024年5月31日 14時37分スポーツ報知
    ps://hochi.news/articles/20240531-OHT1T51093.html?page=1

    ＞球団の池田優介広報室長らによれば、生海は１月３日、球団施設内で自主トレ中に打球が左頭部に当たり受傷。
    ＞頬骨（きょうこつ）の陥没骨折などがあり、形成術（手術）を受けたが、脳震盪（しんとう）様の症状もみられたため、さらに検査を受けたところ、同月２６日に左側頭葉脳挫傷と診断された。
  252. 253
    球団施設内で起きたこと＆子供も生まれたばかりなのにひどっ
  253. 254
    レベルが低くなってるんだよな
    だからこの程度で春夏連覇してしまう
  254. 255
    こうなると中日根尾もやべーと思うけど根尾より先に切らないといけないのが結構いるからな
  255. 256
    この世代って藤原くらいか？まあまあやってるの？
  256. 257
    >>88
    根尾は二軍でも打ててなかったからしんどいと思うよ
    活躍する選手は二軍では無双するんだよ
    投手でも空振り取れないし
    ガチ中途半端
  257. 258
    根尾は迷走させられていて結果もあまり出ていないけど、率先して切る数字では全く無いからなぁ
    ある程度以上の大成を目指す場合、そろそろタイムリミットというだけで
  258. 259
    >>195
    高校時代から完成してたと、勝手に育ったを併用したらほぼ全球団に同じこと言えるだろ
  259. 260
    >>158
    中学ナンバーワンとかを全国からかき集めてるのはそいつらのころとは違うな
    松浦だっけ北海道から来たのとか関戸とか最初から150出るとか言われてたけど桐蔭時代特に伸びなかった
    前田は久しぶりに通用するのかもしれん
  260. 261
    駅伝スターがマラソンではパっとしない
    受験秀才が研究ではパっとしない
    アンダー世代で無双したサッカー選手がフル代表だとパっとしない

    次元が一つ下のカテゴリーで無双したからといって、それはその世界に特化しただけで、上のカテゴリーでそのまま通用する訳じゃないことも多い
  261. 262
    この年代だと小園が物になってるな
    小園が２年のとき高校選抜の合宿に呼ばれ、食堂で清宮のマグロにワサビたっぷり仕込んで泣かせてた
    大物になるわと思ってたｗ
  262. 263
    柿木って聞いたことある
    聞いたことあるくらいですが
  263. 264
    高山に柿木と大阪桐蔭からハムの投手は成功出来なかった
    徳山は横浜でまあまあだが
  264. 265
    >>58
    統計とは？
  265. 266
    プロスカウトも殆どがコーチ枠から漏れた元プロ選手なんだよな
    元プロならではの着眼点が有効に働く場面もないではないだろうけど、戦力に直結する要素の割には人選が雑にも思える
  266. 267
    この年の今の所の一番のビッグネームは高校代表相手の投球で無双したのに
    投球フォームで敬遠されてドラ６まで残った巨人の戸郷か
    誰が伸びるか頭打ちか選手を見極めるのは色々難しいね
  267. 268
    ベテランになればなるほど同世代の中でも学生時代は無名だった人の方が結果的に長く活躍してるイメージある
  268. 269
    若い内に切るのも優しさだけどな
    24ならまだ潰し効く
  269. 270
    キャプテンの中川が大学行って伸びなかったんだよなあ
  270. 271
    まぁ競合ドラ1クラスの超目玉と甲子園のスター以外は、世間的にはまとめて「無名」の枠になるからなぁ
    単純に確率的にそんなもんという気もする
  271. 272
    話題にはなったけどこの年の甲子園レベル低かっただけでは
    記念大会と吉田で盛り上がっただけで
  272. 273
    >>262
    カナダの時のメンバー面白かったな
    小園藤原に中村安田や田浦とか徳山もいたな
  273. 274
    >>256
    万波、森下
  274. 275
    柿木は吉田、根尾、藤原、小園が同期だったか
    このメンツが活躍した甲子園大会は嵐の「夏疾風」も相まって注目されたんだろう？

    注目はされたが素の実力は及ばなかったなんてのはよくある話だ
    年末恒例の「戦力外通告を受けた男達」に出てくるならそこで奮闘する事を祈るぞ
  275. 276
    投げ方変だったし高校時代がピークなのは予想がついたな
  276. 277
    テーマソングと思われる夏疾風が全く思い出せなくてググったけど、聞いてみると確かに微妙に聞き覚えはあるし、
    50万枚近く売れたんだなぁ
  277. 278
    その一方、6位指名の戸郷は通算55勝で巨人のエースにまで成長したのであった
  278. 279
    >>34
    万波は当時からロマン枠とか言ってたけど
    ドラフト4位って大物になるロマン枠多いからな
  279. 280
    >>48
    ドラ一、甲子園のヒーロー、早稲田、早実
    丁重に扱わざるを得ないだろ
  280. 281
    甲子園優勝投手でもドラフト5位でこれだからな　
    そういう栄光もない高校生が育成なんかでプロ入りしたらいかん
    早々と切られるぞ
    大学や独立リーグや社会人いけってことだよ
  281. 282
    日ハムのこの年のドラフトは甲子園で活躍した選手を取りまくったイメージ
  282. 283
    ハンカチはなんだかんだで1軍で15勝だし、ダメな競合ドラ1の中ではマシな方ではある
  283. 284
    >>44
    吉田は今年はシーズン通して働いた
  284. 285
    甲子園優勝なんかで評価されないから
    古くは石井一久とか選手権でてないけど知らない人はいないとか普通にある
  285. 286
    >>272
    盛り上がりはほぼ金足農業だったなあ
    かなりやらせっぽかったけど
    大阪桐蔭はトーナメント反対側を楽勝で勝ち上がってた
    甲子園大会のレベルは低かったと思う
  286. 287
    甲子園優勝投手て全然とは言わないがあんまり前評判ほど大成しないじゃん
  287. 288
    >>285
    最近はむしろ優勝なんか
    投手消耗するからすんなよ、みたいな感じじゃない？
    普通に決勝戦でもエース出さないとかやり始めて変わって来ている
  288. 289
    >>204
    スカウトはあんなもん見て決めてる訳じゃないんだってね
    本人達の区切りの為なんだろう
  289. 290
    中日が取ってあげなよー
  290. 291
    将来のエース候補なのに！
    と、思ったら福島蓮と勘違いしてた
  291. 292
    選手権なんか所詮は一発勝負
    そこで評価するわけじゃない
  292. 293
    高校野球もプロ野球も普段まったく観ないけど金足農業が大活躍した大会は通して観てた
    小園？って選手が印象に残ってるがプロ行って今も活躍してるんだろうか
  293. 294
    プロをピークにした方がいいがそれもまた指標がないからスカウトが難しい
  294. 295
    まさかの山田龍が1番出世しそうなアレ
  295. 296
    >>41
    パンダ集めは日ハムの悪い癖
  296. 297
    高校時代というのびのびと個を伸ばすべき時期に、試合に勝つことばかり考えてるのはマイナスだと思うよ
    試合に勝つために確認、確認、確認、…
    そうやって小さくまとまってしまうのだろうね
  297. 298
    地元の高校に入ればよかったのに
    なんで甲子園至上主義な高校に
  298. 299
    5ｃｈでも、ドラフト当時は評価悪かったんよな。どこか指名するだろけど下位って感じ。
    甲子園で話題になった15年の佐藤世那もそう。
  299. 300
    甲子園では横川が調子悪くて対雑魚処理に回されてて柿木か根尾がダブルエース扱いだったな
    この世代の大阪桐蔭の選手ドラ1が2人居て最強世代のはずだったのにプロではどれもパッとしないな
  300. 301
    >>298
    球児の誰もが甲子園よりプロ入り後を重視てわけじゃない　
    甲子園に出たい、優勝したいから地元中学でた後に
    強豪校に野球留学したりする　全国制覇とか肩消耗
    するだけとスカウト思うけど球児は思ってない
  301. 302
    控えだった横川は何とか生き残っとるな
  302. 303
    >>294
    ある程度体格で見てるよな

    175以下は社会人、大学で結果を出さないとさようなら
    高校はよっぽどの変態レベルじゃないと大学行かせる
  303. 304
    この選手が全く評価されなかったのは謎
    せめて打たれてから戦力外にしろよ
  304. 305
    >>304
    指標滅茶苦茶悪いが
    まさかERAだけ見てんの？
    原始人？
  305. 306
    一軍デビュー戦見てきたら、普通にやれそうなのに
    コントロールは悪いが
  306. 307
    この年は不作
    でもすげえ盛り上がってた
  307. 308
    吉田はオリックスで貴重な中継ぎとして活躍してるな
  308. 309
    根尾世代アカンかったな
  309. 310
    >>308
    吉田もそうだがハムから戦力外にされてオリックス育成で加入してその後支配下になり中継支えてる井口も評価してくれ
  310. 311
    >>177
    和製セクソンと化した
  311. 312
    >>256
    戸郷
  312. 313
    マジカ
  313. 314
    柿木は大学経由の方が良かったかもしれんな
  314. 315
    甲子園でピークの選手は天井で伸びしろなく落ちるだけやから強豪校よりも甲子園そこそこ組や無名校から大学や社会人で力つけた選手の方がプロでは大成しやすいな
  315. 316
    根尾も高校時代から体重大して増えてないだろ

    大谷みたいに別人レベルにならんと
  316. 317
    この投手は別に何か特別悪い欠点を感じないんだよな
    活躍できないのは何がいけないのか分からん
  317. 318
    むしろ今がしっかり練習した結果で、伸び代ないと見られてるのかもしれん。
    一軍登板も別に悪くなかった。
  318. 319
    >>27
    ハムは育成がいいんじゃなくて選手層が薄すぎてちょっと育てばすぐ出番あっただけ
  319. 320
    今のハムはだいぶ選手層が厚くなってきた
    しかも大半が20代だから来年以降も上位だろう
  320. 321
    >>319
    「だけ」ならそんな選手達はみんな他所から切られるような1.5軍のカスばっかでハムも万年Bクラスじゃないの？
  321. 322
    今季の西武なんかだと、夏前から多少でも見所があればバンバン一軍に上げられてたな
  322. 323
    >>138
    干して本人の危機感煽る手もあったが
    それだと選手寿命無駄にするからな
    日ハムは素晴らしい決断したよ

    でもトレード相手が黒木ってなんだよw
    もうちょい商売気だせと、こないだクビになってたぞ
    藤川の就任が早ければ阪神に行ったんだろうな
  323. 324
    >>143
    今中はシステム変わる前の人物だしノーカン？
  324. 325
    吉田はどれだけ投げても落ちる球が落ちないって泣き言言ってたから
    オリ行ってメカニックごと変わってようやく復帰出来ただけだわ
    日ハムが無能なだけ
  325. 326
    >>153
    10年後くらいにはここに健大高崎も入りそう
  326. 327
    >>195
    勝手に育ったというならわかるが
    入った時点では完成はしてないだろ
  327. 328
    >>5
    単純に中学の早熟選手集めてるから高校では強くて早熟な分伸び代がないんやろな
    高校としては高校が強ければいいわけだし
  328. 329
    >>323
    ハムの方から引き取ってって言ったから交換相手にどうこう言えなかったんじゃ？
    本来なら金銭でもよかったろうがドライチにそれはアレだしな
  329. 330
    >>189
    もうロートルばかりやんけ…
  330. 331
    実力は吉田とそんなに差はないように思うんだが機会に恵まれなかった
  331. 332
    >>331
    共感した😊5　なるほど🤔12　うーん😟325