沖縄タイムス 2024年8月30日 7:56
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1425064
【石垣】29日に開かれた石垣市議会の9月定例会で、友寄永三市議(自由民主石垣)が戦時中の日本軍の「慰安婦」を巡り、「民間の慰安婦はいた。従軍慰安婦はいなかった。性奴隷ではなく、しっかりお金をいただいた方たちはいた」と発言した。
市議会ではこの日、NHKのラジオ国際放送などの中国語ニュースで中国籍の外部スタッフが尖閣諸島を「中国の領土」などと原稿にはない発言をした問題について、抗議決議案などが審議されていた。このスタッフは「慰安婦を忘れるな。彼女らは戦時の性奴隷だった」などと英語で発言したことも判明しており、友寄市議は賛成討論の中で反論した。
★1 2024/08/30(金) 16:01:27.80
※前スレ
【沖縄】「従軍慰安婦はいない。お金もらっていた」 石垣市議発言、識者が批判「見識に欠け差別的」 ★2 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1725010248/
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1425064
【石垣】29日に開かれた石垣市議会の9月定例会で、友寄永三市議(自由民主石垣)が戦時中の日本軍の「慰安婦」を巡り、「民間の慰安婦はいた。従軍慰安婦はいなかった。性奴隷ではなく、しっかりお金をいただいた方たちはいた」と発言した。
市議会ではこの日、NHKのラジオ国際放送などの中国語ニュースで中国籍の外部スタッフが尖閣諸島を「中国の領土」などと原稿にはない発言をした問題について、抗議決議案などが審議されていた。このスタッフは「慰安婦を忘れるな。彼女らは戦時の性奴隷だった」などと英語で発言したことも判明しており、友寄市議は賛成討論の中で反論した。
★1 2024/08/30(金) 16:01:27.80
※前スレ
【沖縄】「従軍慰安婦はいない。お金もらっていた」 石垣市議発言、識者が批判「見識に欠け差別的」 ★2 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1725010248/
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21>>11
日本人ブローカーに騙された -
24
-
26>>17
ヘリコプターを見た慰安婦様が居たそうです -
31>>23
親に売られただけ -
34>>24
性奴隷は居ないただの売春婦 -
36>>31
親に売られたから性奴隷にしていいという事にはならない -
39>>15
手切れ金 -
43
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46>>36
親に売られた売春婦で性奴隷では無いぞ -
52
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58
-
64二毛作
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73
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76>>51
不本意な奴隷労働させてたらいくら金つかませても被害は消えないけどな -
79>>23
その人攫いしてたのは、
朝鮮半島の業者だよ、
旧日本軍は取り締まってた方
吉田清治でも信用してんの?
軍関与の証拠も
「慰安婦をあっせんする業者が人攫いまがいの事をしてる」
「軍の威信にかかわるので、厳しく取り締まれ」
↑
「強制連行が起こらないように軍が取り締まってた」
何故かこれを180度逆にしたのが、
お前らの大好きな東大閥のA新聞様だよ、良かったなw
この加害者と被害者をそっくり入れ替えるのは、
南京大虐殺でも同じ手法してたな、
中国民衆を殺してたのが、樹形へ敗走する腹いせに
機銃掃射とかしてた中国国民党軍の蒋介石で、
後から南京城へ外国マスコミと入城した日本軍が、
実は中国民衆を助けてたとはな(南京特区の人口は20→25万へ増加) -
84>>51
高級将校とはどのクラスだ?
当時の軍人俸給(戦地増俸込)
※出典:経理から見た日本陸軍(本間正人著)
二等兵:__252円
上等兵:__695円
兵長_:_1,018円
伍長_:_1,435円
軍曹_:_2,065円
曹長_:_2,685円
少尉_:_2,824円
中尉_:_3,383円
大尉_:_4,918円
少佐_:_6,923円
中佐_:_9,244円
大佐_:11,647円
少将_:13,155円
中将_:15,640円
大将_:17,590円 -
89
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93>>58
日本人戦争捕虜尋問レポート No.49
慰安の役務が何なのかは具体的には明示されず、病院にいる負傷兵を見舞い、
包帯を巻いてやるなど、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。
この慰安所の斡旋業者は日本人夫婦
騙されて連れてこられた1942年当時は20人中11人以上が未成年者 -
96>>76
親の決定は絶対な朝鮮ですからw -
103>>88
基本的なこと指摘されて発狂かよwパヨク朝鮮人w -
112
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116>>107
つい2年前まで女は16歳で結婚できたんだが? -
121
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123>>119
沖縄で反日なのは沖縄人以外だろ -
127>>104
もういいから慰安婦おばあさんと仲良く本国で暮らせって、な? -
129
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143
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145
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147>>119
我那覇真子さんとか普通にいるよ -
149>>135
白馬事件だろ?志願制のなw
自分達が進んで、黄色いサルの日本人に、
股を開いたと分かれば、本国オランダは
その慰安婦に石を投げたろう、
だから「私たちは買われたのよ!」で強制連行されたとウソを付いた、
東京裁判もそれを採用したね、虐殺した戦勝国を正当化すべく、
「日本が悪い!」をやりたかったからね
極東軍事裁判は三審制でもないので、
裁判を装った、ただのリンチだよ
まあ東京裁判を引っくり返されると、
お前らの大好きな売国アカモン様が非常に困る事になるがねw
戦勝国民に日本の正義、大義、生命も売り渡して、
今の社会的地位に君臨できてるのだから -
153>>15
国内的には安倍は10億払ってないし謝ってもいないことになってる。 -
157>>149
ここまでしといてなんでそんなに偉そうなんだ?
BC級裁判(オランダ裁判関係)バタビア裁判第69号、106号事件
「スマラン事件」の裁判。44年2月、ジャワ島スマランにおいて抑留所に収容されていたオランダ人女性ら約35人(16、17歳から20歳代)を日本軍が強制的に「慰安婦」にした事件。2件13人が起訴され、うち慰安所開設の責任者の少佐が死刑、将校6人と慰安所業者4人が2年から20年の禁固刑。 -
162
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168
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170
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174
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175不可逆的に解決済み
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180
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184>>180
でも日本政府は強制連行があったと認めて謝罪したんだけどね -
186
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188>>180
強制の解釈が人によって異なるから不毛だと言っているんだよ
軍が強制した証拠がない、それは身体を拘束して無理矢理連行したわけではないという意味に過ぎないよな
それは強制性の完全否定にはならないということ -
200
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202>>161
どうも「強制」が見えない文盲らしいな
まぁ他にもたくさんあるんだが
BC級裁判(オランダ裁判関係)バタビア裁判 第88号事件
ジョンベル憲兵分隊事件の裁判。42年4月~45年9月の間、インドネシア・ジャワ島東部の都市であるボンドオソやバニュワンギにて、和田都重憲兵大尉以下17名が被検挙者の一般市民男女に対し暴行や拷問、虐待を行い、オランダ国籍の女性を慰安所に監禁して慰安婦を強制し、非合法に2名を殺害した事件の裁判。
和田大尉以下6名に死刑判決、9人に5-20年の有期刑、2人に無罪の判決。和田は48年10月に脱獄・逃亡したが発見され射殺。 -
205
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207
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210>>164
ジャピーノは10万人いるけどな -
212>>125
現代の価値観で歴史を語る馬鹿の典型。
ID:XuBQuqce0 が馬鹿な理由
・「性奴隷」という言葉使いが馬鹿丸出し。
慰安婦の給料はかなり良かったのは厳然たる事実。
たとえ親や女衒に騙された場合でもだ、馬鹿が。
・「性奴隷」と言うなら、当時の「公娼」との違いは何だ?
お前みたいな馬鹿に説明出来る訳がないわなwww。
悔しかったら説明してみな?クズが。 -
217
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227>>221
前借金で拘束しちゃならんと当時の大審院の判例があるんだよなぁ -
230>>8
従軍じゃないだろキチガイ -
233
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235>>233
じゃあ売春婦がかわいそうだっていう証拠を見せてくれ。 -
237>>216
当時は売春は合法 -
239>>235
そりゃあ朝鮮人に生まれたらかわいそうだろwwwww -
242>>184
認めてないよキチガイ -
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251>>242
キチガイはお前。
読売新聞1993年8月5日
政府、強制連行を謝罪
最終報告書発表 旧日本軍の関与明記
4段目に「政府が旧日本軍などが女性を従軍慰安婦として強制的に連行し、働かせていた事例があることを公式に認めたのは初めて」
て書いてある。
i.imgur.com/0y1bfx3.jpg -
253>>246
幇助した日本軍も当時の刑法犯
第224条(未成年者略取及び誘拐)
未成年者を略取または誘拐した者は、三月以上五年以下の懲役に処する。
第225条(営利目的等略取及び誘拐)
営利、猥褻または結婚の目的で人を略取または誘拐した者は、一年以上十年以下の懲役に処する。
第226条(所在国外移送目的略取及び誘拐)
帝国外に移送する目的で人を略取または誘拐した者は、二年以上の有期懲役に処する。
帝国外に移送する目的で人を売買した者も同様である。
第227条(被略取者引渡し等)
前三条の罪を犯した者を幇助する目的で、被誘拐者または被売者を収受もしくは隠し、または隠避させた者は、三月以上五年以下の懲役に処する。 -
257>>247
じゃあ軍法会議の記録を出してみろよw -
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263>>257
吉見義明に聞けば? -
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280>>273
利子に有無に限らす前借金での拘束は違法だよ馬鹿w
大審院判決 明治三十三年(一九〇〇)二月二十三日
「貸座敷営業者ト娼妓トノ間ニ於ケル金銭貸借上ノ契約ト身体ヲ拘束スルヲ目的トスル契約トハ各自独立ニシテ身体ノ拘束ヲ目的トスル契約ハ無効ナリ」 -
283
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298>>295
吉見は「記録がない」って主張してましたかね? -
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324>>313
そういう判例なんだよ馬鹿w -
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333>>329
wwwwwwwwww
大審院判決 明治三十三年(一九〇〇)二月二十三日
「貸座敷営業者ト娼妓トノ間ニ於ケル金銭貸借上ノ契約ト身体ヲ拘束スルヲ目的トスル契約トハ各自独立ニシテ身体ノ拘束ヲ目的トスル契約ハ無効ナリ」 -
335>>330
技能実習とか甘い言葉で釣って奴隷労働させる体質は未だに変わってないのがジャップなんだが? -
337>>318
あの慰安婦像は、米軍にひき殺された女性がモデルなんだろ
だからアメリカのマッチポンプのきらいはあるけど、
そういう点を差し引いても、慰安婦問題に第三者の米国が
ケリを付けた事には感謝したい、 -
338識者って何や?知的障害者を指す隠語か?
-
344>>337
キリがないからもう寝るわw
産経新聞の元ソウル支局長である加藤達也・社会部編集委員
(2017年6月17日に行われた公益社団法人國民會館主催の講演会)
質問者
「慰安婦像は、女子中学生2人が在韓米軍の装甲車にひかれる事故で亡くなったのを追悼して作ったところ、日本との慰安婦問題が出てきたので、それを今、慰安婦像にしていると聞きましたが、真実でしょうか」
加藤氏
「当時の記録を調べましたところ、米軍装甲車の女子中学生轢過事件の後にできた像と、慰安婦の像は別物です。デザインが違います。」 -
346
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351
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353>>1
事実を言われ反論できないからサベツニダしか言えない識者www -
356>>3
以下は1993年の韓国挺身隊問題対策協議会の調査によるものである。
1924年:中国の吉林省(当時の満州)に生まれる。生後すぐに父が死没。
1926年(2歳):母と共に平壌(現在の北朝鮮)へ移住 。
1935年(11歳):母子家庭で貧困のため小学校を中退。
1938年(14歳):母が再婚、継父とは不仲。
1939年(15歳):40円で売られて妓生巻番の養女になり、そこから妓生を養成する学校(妓生養成学校)に通う。
1941年(17歳):卒業するが年齢が足りず妓生になれず、養父に中国ならお金が稼げるだろうと、養父に連れられ平壌から中国へ汽車で行く。北京に到着町中で日本軍将校に呼び止められ「朝鮮人だろ、スパイではないか?」と姉さんとトラックに乗せられる。夜中ついた空き家で将校に犯される。翌日、お姉さん共々慰安所に。場所はテッペキチン(鉄壁鎮?)村の中の慰安所で女は朝鮮人5人で経営者はいないが歩哨が隣の部屋にいる。
ただし、前述の1991年の韓国遺族会裁判の訴状では北京で軍人に拉致されたのではなく、鉄壁鎮まで養父に連れて行かれ、養父とはそこで別れたと異なる証言をしている。 -
359>>3
国賊安倍も慰安婦に謝罪し賠償金の拠出を決めてるからね -
360レイプしても金払えばおk
みたいな思想なんだろうなあ
自民党系の人らって -
363>>311
慰安婦はいた
奉公と聞いて騙された人もいた
民間の慰安婦派遣会社みたいなものが運営をしていた
従軍慰安婦という呼び名は前後
慰安婦には金が払われていたが現金ではなく軍票であり敗戦で払っていない
日本政府、軍が主導していたものではない
これで日本政府に賠償を要求してるから揉めて来たのがヒートアップしたんじゃねの
敗戦と日韓基本条約を理由に金を払わなかったケチな日本
払ってもらえぬならビジネスとプロパガンダに変えた韓国 -
365>>3
1991年12月6日に提訴されたアジア太平洋戦争韓国人犠牲者補償請求事件の訴状では、「一四歳からキーセン学校に三年間通った」「「そこへ行けば金儲けができる」と説得され、金学順の同僚で一歳年上の女性(エミ子といった)と共に養父に連れられて中国へ渡った。」と述べている。 -
367
-
375>>3
1993年11月刊行の「証言 強制連行された朝鮮人軍慰安婦たち」によると挺隊協の調査に対して金学順は「母は私をキーセンを養成する家の養女に出しました。母は養父から四〇円をもらい、何年かの契約で私をその家に置いていったと記憶しています。」「券番から卒業証書を貰えれば正式に妓生になって営業することができるのでした。ところが十九歳にならないと役所から妓生許可が下りないのです。卒業した年、私は十七歳だったので卒業しても営業することができませんでした。」「国内では私たちを連れて営業できなかったので、養父は中国に行けば稼げるだろうと言いました。
それで養家で一緒に妓生になるための習い事を習った姉さんと私は、養父に連れられて中国へ行くことになりました。」「北京に到着して食堂で昼食をとり、食堂から出てきたときに、日本の軍人が養父を呼び止めました。」「姉さんと私は別の軍人に連行されました」と、挺身隊としての徴用ではないものの軍人に拉致・強制連行されたと、これまでとは異なる証言をしている。 -
378>>1
識者が胡散臭い -
380>>360
従軍慰安婦は歴とした職業だが あの当時は俸給表に載ってたらしいし
金を払えば良いのかという質問に対しては法が変わっても大抵の暴行事件はいまだに示談で不起訴になって刑事事件化はされない
金を払えば良いは現代でも通用してるが -
382
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385>>3
池田信夫は金学順が後年になって証言内容を変えた理由について、当初は「軍票が紙切れになったので賠償して欲しい」という話だったが、戦時賠償の話では裁判で却下されて終わる可能性が高かったので、彼女の弁護士が裁判を有利に進めるために、朝日新聞の誤報を利用し、国の責任を強調する目的で強制連行の話を付け加えさせたのではないかと述べている。 -
387
-
389>>3
韓国挺身隊問題対策協議会と共同で調査をおこなった安秉直は、慰安婦として名乗り出た人の中には事実を歪曲している人もいたとした上で、1993年、金学順についての調査結果ではそうした事はなく証言の信頼性が高いことを以下のように書いている。
「調査を検討する上で難しかったのは証言者の陳述がたびたび論理的に矛盾することであった。
すでに50年前の事なので、記憶違いもあるだろうが証言したくない点を省略したり、適当に繕ったりごちゃ混ぜにしたりという事もあり、またその時代の事情が私たちの想像を越えている事もあるところから起こったことと考えられる。(略)
私たちが調査を終えた19人の証言は私たちが自信をもって世の中に送り出すものである。(略)
証言の論理的信憑性を裏付けるよう、証言の中で記録資料で確認できる部分はほとんど確認した」
その後2006年に安は、「強制動員されたという一部の慰安婦経験者の証言はあるが、韓日とも客観的資料は一つもない」「無条件による強制によってそのようなことが起きたとは思えない」と述べ、日本のケースでの「自発性」を強調し、現在の韓国における私娼窟における慰安婦をなくすための研究を行うべきであり、共同調査を行った韓国挺身隊問題対策協議会は慰安婦のことを考えるより日本との喧嘩を望んでいるだけであったと非難している。 -
393
-
395>>376
現代の売春婦は借金ないの? -
397>>388
朝日新聞社がついた嘘だと朝日新聞社が認める前に自民党の政治家が謝罪しちゃっただけだねw
事実かどうか調査して、事実だという証拠が全然出てこなかったのに謝っちゃった
たぶん韓国からカネか幼女で脅されていたんだろうね
息子の太郎にはその辺の事を正直に語ってもらいたいもんだよ -
402>>395
現代だと親の借金は相続放棄出来るからな。そこが違う -
404>>394
日本語の理解が不十分だよ
わたしはそれはなかったと書いてる
フィクションのテーマとしてそういうものを描きたいから捏造されたと書いてるの
もう少しだけ日本語とか文章を読むことを練習しよう
これは捏造された歴史だと言ってるの -
407
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409
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412>>1
いない、は悪魔の証明すらもわからない小卒レベルが議員やれてる日本のヤバさ -
420>>387
どうみても自民党のことだろそれw -
423>>415
悪魔の証明書なんだから自分で証拠見せないと -
426>>415
裁判が何度も行われているから記録を見ることで分かるよ
売春婦のラベルを付け替えると「制度的なレイプ」になるってだけ
今西日本にある売春島とか探せばいくらでもいるでしょ借金の形に売られた人が
それを斜めから見る事で名前付けられてる -
431>>3
まあ、産経新聞の創設者はキチガイで現在に至るまで社員はすべてキチガイだからね
因みに、こんなのもあるよ
慰安婦問題を否定する者の正体! 産経グループ“中興の祖” 鹿内信隆が「軍の慰安所作り」を下劣自慢 「調弁した女の耐久度、消耗度も」
2020.08.15 01:35
https://lite-ra.com/2020/08/post-5577.html -
433>>397
371 名無しさん@1周年 2015/12/27(日) 23:37:31.01 ID://JFH7wv0
71回国会 衆 - 決算委員会 - 28号 昭和48年11月13日
ちょっと聞いておきたいことがそこにある。それは湯島の秘苑という韓国料亭の問題なんです。
https://kokkai.ndl.go.jp/simple/txt/107104103X02819731113/47 -
435>>376
慰安婦が多かったのは日本内地の女性、
朝鮮人は精々その半分だね
アメリカ戦時情報局
日本人捕虜尋問報告 第49号
ビルマを占領した米軍が慰安婦を尋問してまとめた報告書
朝鮮人でも旧日本軍でもなく、第三者の報告書
「1943年後期に、借金を返し終えた慰安婦は」
「帰国を認める旨の指示を出した」
「結果、慰安婦の一部は朝鮮に帰る事が許された」
ふーん、帰る事が許されたんだなあ・・でもね、帰りたくない女性も多かったんだよ、理由は・・
“彼女たちはビルマ滞在中、将兵と一緒にスポーツ行事に参加し”
“ピクニック、演芸会、夕食会に出席”
“彼女たちは蓄音機を持ってたし、都会では買い物に出かけることが許されてた”
第三者の米国の尋問により、
慰安婦の暮らし向きは当時でも、
かなり良かったことが分かるぜ -
440
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443>>435
小林よしのりの漫画でやってたね -
449>>434
日本国の国体転覆を企図する活動家と報道機関が結託して所謂従軍慰安婦問題という放火をする事は
許されぬ事とはいえ『あり得る事』
それに対し日本政府の官房長官が調査して証拠が見つからなかったのに詫びる談話を出すなんてあり得ない罪だよ
ここはオールジャパンで『朝日新聞社のせい』で押し通るのが最善だろうさ -
452
-
460>>458
もう市場が出来てしまってるんだろうなぁ -
463>>455
死ぬまでセックスしろって仕事だからな -
465>>463
生きてるじゃん。 -
471>>453
>『河野談話』は安倍が上書きして公的には既に存在していない
「歴代内閣の立場は、今後も、揺るぎない」と言ってますが
https://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/10992693/www.kantei.go.jp/jp/97_abe/discource/20150814danwa.html -
474
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477>>470
今の価値で言うと年収1千万に相当する報酬だったとか。マグロ漁船よりも良かったのかもな。 -
479>>474
そう云う契約だったんだろ -
481>>479
嘘でだましたり脅して契約させて、ね -
484
-
486>>481
朝鮮人売春業者がだろ -
488>>486
それを利用してた日本軍もそうだよ -
490
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493>>447
確かに
本当に性奴隷だったのなら給料が貰えなくて当たり前なのであって奴隷扱いされた事を怒るべきはずなのに、給料未払いを不満の理由にしてしまうと合意の上の売春と同じだと認める事になるからなw -
495>>488
全然関係ないじゃん。 -
504>>1
不都合な真実暴露で草 -
507
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509
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511>>3
ネトウヨどーすんだこれwww -
513
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517>>505
アメリカ戦時情報局
日本人捕虜尋問報告 第49号
ビルマを占領した米軍が慰安婦を尋問してまとめた報告書
朝鮮人でも旧日本軍でもなく、第三者の報告書
“慰安婦は接客を断る権利が認められていた”
“接客拒否は、相手が泥酔してるときにしばしば起こることであった”
接客拒否権与えられてる以上、どうでもええわ
これは「慰安婦に選客の自由が与えられてる」とほぼ同義 -
519
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521
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523
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534
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536>>507
そんな事実はないよ -
540>>117
それアメリカや韓国政府にも言ってくれよ
>韓国の女性グループが性的搾取の対象となり、韓国政府がそれを後押しした。
>韓国軍のための「特別慰安婦隊」や、朝鮮戦争中のアメリカ主導の国連軍のための「慰安所」が存在した。戦後、女性たちは多くがアメリカ軍基地を中心に建設された「基地村」(gijichon)で働いたのである。 -
542>>533
まちがい
従軍慰安婦はいたし、調達の経緯から現場での様態まで奴隷そのものだった
が正しい
金をやってるから奴隷じゃないとはならない
不本意な労働、辞める自由もないまま過酷な労働を強いる
これが奴隷状態だから -
544
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551
-
557>>553
この記憶ベトナム戦争じゃねえかなこれ… -
560>>553
七面鳥頬張ったんだってねえ -
562
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566>>560
世界制覇出来てないのが嘘みたいだわ -
568>>552
韓国軍は現地女性をレイプしたから謝らないのかw -
570>>553
そもそも当時の日本軍 そんなもん持ってねえんだよな -
574>>532
外国籍だからと言って、郵便貯金の払い戻しもしなかったんだよな あれは、酷い -
576
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581
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583
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585
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593
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597
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606
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615>>612
言い方と、自民党系の市議であるという事についての過去発言の正当性かな。自民党系でしょ? -
621
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626
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628
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630>>625
この点はその通り。売春婦だとしても怒って当然。 -
632
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634>>1
事実陳列罪やな -
638>>632
「しっかりお金をいただいた方たちはいた」とか言葉の使い方が下手糞。ド田舎の低能市議ならではで、日本の国家官僚ならこういった言い方はしない。 -
640
-
642>>3
強制連行したら売春じゃないと思う -
644
-
646
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648>>646
軍が連行した証拠は何もない -
651
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653>>1
事実じゃねーか! -
656
-
659>>652
パヨクさ少しは勉強しろ -
661>>657
河野談話以前はそれすら認めていなかったからネトウヨは河野大嫌いなわけで -
663>>1
有料慰安婦 -
665
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667
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669
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671
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673>>667
業者も付いてきたんだっけ。この話題二十年前の話題だと思うけど、みんな記憶力いいよな。あーこれ小林よしのり、とか昔の扉がドンドン開くわ -
675>>666
ソープを作ったのは軍なんだけど? -
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686>>678
中曽根元首相が「慰安所を作った」って文書あったね。
まあ、慰安所自体を否定するようなバカはさすがにいないんじゃない?
中曽根元首相も「売春所」は作ってないわけで、慰安婦や慰安所はあったわけ。
ただ、従軍だったか?って話でしょ。で実際に従軍でもあったのだけど、強制連行はしてないから、そこにネトウヨは二十年越しで拘ってるというかね…w -
688>>685
ちゃんと軍で稟議して設立している -
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692>>687
てか日本人女がメインだから -
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707>>703
そういう約束で売春してたんだからしかたない -
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715>>699
陸軍娯楽所だった
これでも全員とは書いていない
「半ば強制的に動員されたおとめらも多かった」
1987年8月14日
読売新聞
従軍慰安婦とは、旧日本軍が日中戦争と太平洋戦争下の戦場に設置した陸軍娯楽所で働いた女性のこと。
昭和13年から終戦の日までに、従事した女性は20万人とも30万人とも言われている。
「お国のためだ」と何をするかもわからないままにだまされ、半ば強制的に動員されたおとめらも多かった。 -
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722>>710
この市議の「従軍慰安婦はいない」はかなり乱暴という事がわかる。中曽根元総理が慰安所を作ったと自分で言っているんだからね。
慰安所も慰安婦も確実に存在したわけだ。そのうえで、「従軍」の定義について話さないといけない。 -
726>>714
パヨクが吉田証言があるぞ!軍が強制連行したんだ!と全振りしてて、その根拠を失った状態 -
729>>722
売春婦であって、強制連行されたとされる慰安婦はいないという趣旨だろ -
733>>709
強制(奴隷)かどうかに吉田証言が恰も裏付けの様に後付けされたんだが -
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737>>726
それはあるかもね。
つか、巨人阪神みたいに全振りマインドの人は基本駄目だと思う。それこそ虚報があるわけだし。
で、ネトウヨ側もオーバーキルしちゃあかんわけ。逆にネトウヨ側に虚報出たとき困るやんっていう -
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751>>745
うーん。完全に同意ですわ。 -
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756>>753
しかしまあその慰安婦は本物の慰安婦(ウェイトレス)だった可能性もあるし
単なる巷の軍用娼婦だった可能性もある
前者ならナースとナース系風俗店を間違えた失礼な話だし
後者なら広い意味で女性の苦労をわかりあえる人達だろう
結局これは『女性はしんどい』という話でしかない -
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761>>729
慰安婦用に全国で多数の女性を新規募集していた証拠が残ってるから売春婦だけを使っていたわけじゃないよ
しかも法令違反した集め方が多く陸軍大臣には多数の自治体から苦情が寄せられているのが公文書で残っている -
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766>>749
手記を書いた慰安婦さんによると、
慰安所に入った時点で6000円の借金を抱えたことになっていて、客を取って返済していたようだ
手取りで1500円あったなら返済が終わった後もそのまま働いた人も多かったろうね
軍が雇っていたわけではないので、女衒や時期によって差異はあったろうと思われる -
768>>763
しかし日本軍の悪口書けば勝ちというしょうもない競争をしてたのも事実だろう -
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786>>780
キチガイ元気だな -
790>>787
済州島で奴隷狩りして性奴隷にしたんだろ?w -
792>>781
キモい言い方になるが
今の8歳~10歳の女の子は発育がいいかもしれないが
戦前戦中のそれぐらいの女の子の白黒写真見たことがあるけど皆同じようなおかっぱ頭でなんつうか昭和らしい不細工なお顔の人が多くてこんなのに性欲なんか湧くわけがないと思うな -
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799>>784
公用で雇われるよりはるかにいい金になってるはずだが -
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811>>808
キッチーガーイはよ寝ろよ -
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815>>805
戦争に負けなきゃ、韓国人慰安婦も日本人として年金もらえたからな。つか、戦時国債買った多くの日本人も敗戦で全てゼロ円になったからね。敗戦国ってのは厳しい -
817>>808
夜中にネットに張り付ているお前に、他人の時間の使い方をどうこう言う資格あんの? -
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822>>817
張り付いてるお前と違ってマルチタスクだからね。つか、月曜日はハロワ行けよ無職。お前みたいなクズの社会保障費が給料が差し引かれていると考えるだけで虫唾が走るわ -
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830>>825
お前以外はスレタイに沿った文章打ってるんだからお前もなんらかの意見ないの?これから先一生会う事も無い俺に粘着してお前の人生に何のプラスがあるの?お前みたいに自分の人生無駄にしている奴の気持ちが俺にはマジでわからん。俺が何してるかは、教えて欲しいなら金くれw -
833>>828
いや左翼マスゴミの歪曲記事たたくより
ネトウヨをボッコボコにする方が遥かに楽しい
社会正義もあるし
ネットでなければ俺も慰安婦歪曲批判など外ではしない
ネトウヨなんて社会のサンドバッグのためにある存在よ
ゴキブリなんだから -
835>>831
従軍慰安婦は居たけど、
米軍、英軍、ソ連軍、国民党軍などどの国にも居ました、
おカネもらってた時点で奴隷じゃないし、日本のだけに何か問題でも?
彼女らが主張する強制連行の証拠資料も、今のとこ見つかっていない
そんだけ
まあ帰宅も認可されたり、
客も選べたりするので、
それを奴隷とは言わん -
838>>23
それをやって娘を売ったのが実の親だという。
当時(今も!)女に人権がない朝鮮で、父親の命令に反抗することは不可能。
仮に家出したとしも、同じように売られるだけ。
女の仕事が他にないというか、日本のような織物業で一稼ぎってのがないから。
繊維産業はまだなく、観光業がないから旅館の仲居もない。
商店がろくに発展していないから、商店の住み込みもない。
日本の奈良時代くらいだな。
おっと、奈良時代には駅ができて税を都に運ぶ運送業が確立してたな。 -
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842>>815
パリで手持ちが無くなったときにお財布の中に一万円があったから両替所に行って出したら
5秒でユーロ札が出て来た
世界で信用されるお金を生み出してるんだから、日本人に生まれたことは十分「勝ち」だと思うよ -
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848>>844
たたのダニじやねーか ええカッコしさん -
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853>>840
アメリカ(ハワイ)、イギリス、フランスは近代公娼制はWW1まで。国内批判が強すぎて
WW2で維持してたのはドイツ、日本、イタリア
でも結局は侵攻先でレイプ大量発生から、地元側に用意させたり(RAA、朝鮮戦争、ベトナム戦争)、
侵攻した後の日本やイタリアの慰安所そのまま使ったりだからな
本当に女性の人権考えればどっちがマシなんだか -
855
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859>>853
フランスのBMCなんてギアナのフランス領に1995年まであったぞ -
865>>831
違う。
従軍慰安婦は存在した。これは」否定していない。
「日本軍が強制連行して性奴隷にした」というのを否定している。
軍に付随する「娼館」があり、民間が経営していた。
そのにいるのは、多数が日本人であり、日本の各地から集められた。
「戦場に近い」ことから危険を伴い、故に高額の賃金で募集していた。
それに目をつけた朝鮮の女衒が朝鮮人を調達し、親に高額の金を渡して買った。
子どもからすれば「本人の意志に沿わない強制的にやらされた」ことだ。
中には飯炊きとか騙してたのもいるそうな。
日本軍は几帳面にいろいろ仕組みを作って守ってるw
17歳以上とか、ちゃんと医者がいるとか、敗戦直前まで高額な給与も払い(払わせ)
2年で家が建つという。
もしも30万人も慰安婦がいたなら、5〜10万くらいの「親孝行な娘が稼いで建てた家」があるはず。
本物の慰安婦は初期の証言のように、敗戦直前の給与をくれというやつだな。
軍票が紙切れになってしまったひと。
本来は韓国政府がそれを保証しなければいけなかった。いや、一部はやったのかもしれん。
工場や炭鉱で働いてた人たちの給料の分は、何度か韓国政府が払ったと書いてあったからな。 -
867>>864
ビーチで遊んでましたよ? -
870>>835
でも日本政府は慰安婦の強制連行はあったと認めて謝罪したから面倒な話に発展してる。 -
872>>870
河野談話のことかなそれ -
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876>>841
同志少女よ、敵を撃て -
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893>>884
それはあんたの願望じゃね -
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907>>898
そゆこと -
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921>>898
それは金と引きかえに娘を売った親に言わないと
日本人が無理やり引っ張ってきたわけじゃないんだから 親が売らなければ済んだことだし
あとは高給目当てで応募してきた人達は本人が望んでやってきたんだし -
923>>912
その嘘に騙された日本の学者たちのレベルの低さには呆れたわ -
926>>914
ちょっと、どれにレスしてんの? -
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930>>917
兵隊全員特攻隊員とでも思ってるわけないよな? -
933>>890
むしろ日本人に拐われたコが多くて
朝鮮の慰安婦は稼ぐのに貪欲で一晩に何人も客取るし危険な場所にも自ら応募した
夜中泣いてるようなのはみんな日本人だったと
でも肉食文化で体のゴツい朝鮮娘より兵士は華奢な日本娘とやりたがった
とこれも爺っちゃが言ってた -
935
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937>>919
違うけど -
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943>>933
朝鮮民族てスタイルに関しては背が高くてすらっとしてる人多くない? -
945>>923
今でもそういう例はあるけど 結局「私はレイプされた!私は被害者だ!」ってやる側の方が強いというか
周りも「そうなのか!そりゃひどい!」ってなりがちだからね
確固たる証拠が無くても作り話でも被害者ぶる方に同情が寄せられる
少し前の例だけど草津市長も「私は市長にレイプされた!」って嘘吐いた女のせいでさんざんな目にあってたし
あれも市長は疲弊しながらも何年間も戦い続けてやっと真実を認めてもらえた -
948>>939
そら満州では戦後日本円を捨てるやつはいなかったしな
また日本が戻ってくると信じていた
東三省って辛亥革命では反革命省だったし
中央とは折り合い悪いよね
反中は強いでしょ
天安門事件だって東北出身者が絡んでる -
950>>946
5ちゃんだーよー そして、チョン話が好きなんだろw -
954>>932
危険な戦場のすぐそばまで行って自分の体を売って
生計を立てざるを得なかった女性たちがいたという
過去の不幸な歴史を考えましょうね、
というのが今のグローバルスタンダードな従軍慰安婦問題のポジション
それを否定するってことは、
女性の人権について鈍感ってことになるんだわ
おまいらの従軍慰安婦問題に関するスタンスは
それがあったかなかったばっかだけど、
そういう話じゃない、ってのが世界的な視点
その温度差に気をつけないと、いつまで経っても話はすれ違ったままなばかりか
日本は女性の人権に鈍感、軽視している国ってレッテルを貼られることになる -
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968>>965
世界七不思議の一つ -
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972>>935
ベルリンでレイプばっかしてなかったっけ… -
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976>>954
なので日本はその点に関しては謝罪して「大変な環境でご苦労されましたね」って金を何度も差し上げてますよ?
日本側が強制連行したわけではないけれど ちゃんとそういう点では慰労してます
だけど韓国側は金に味をしめたんだか何度も何度も何度もお代わりくれくれやってますよね -
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984>>975
そりゃ安倍ちゃんがツボだから -
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988記事抜粋
「連載 韓国・朝鮮人2(27) 命令忠実に実行 抵抗すれば木剣」(80年3月7日付川崎・横浜東部版)は全文を取り消し、掲載したことをおわびします。
この記事は、吉田氏への取材をもとに「2回ほど朝鮮半島に出かけ、“朝鮮人狩り”に携わった」などと伝えています。
しかし、研究者らへの取材などから、吉田氏が所属したとする山口県労務報国会は、指揮系統からみても職員が直接朝鮮に出向くことは考えにくいと判断しました。
慰安婦に関する吉田氏の証言を取り上げた記事と同様に、証言を虚偽と判断して扱います。 -
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991>>981
うるさいから体(てい)でしたら付け上がってきただけ -
994>>993
読売新聞1993年8月5日
政府、強制連行を謝罪
最終報告書発表 旧日本軍の関与明記
4段目に「政府が旧日本軍などが女性を従軍慰安婦として強制的に連行し、働かせていた事例があることを公式に認めたのは初めて」
て書いてあるけどな。
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999>>995
賠償ではないのだよバカチョン
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